Un guardia civil entrará el jueves en prisión por una discusión con el jefe

[elholandéserrante]

"Lo primero que hay que hacer para discutir un tema tan serio, es tener ciertos datos, en este caso, leerse la sentencia."
El mismo que tan lapidariamente dice esto en el mismo mensaje afirma:
"Punto 1:El guardia no estaba en una zona autorizada a su persona. ¿Que hacía allí? Cada cual saque sus conclusiones, sabiendo que era nochevieja"
Y por fin, concluye:
"Y sí, me atrevo a repetir lo que se ha insinuado en otros foros: Nochevieja: alcohol y cuarteles son malos compañeros".
Sí señor, eso es rigor.
Por otro lado, el ejemplo de la empresa es malo. Ese señor de la empresa privada no acabaría en prisión. Y eso es de lo que se está hablando. Pero claro, para diferenciar ese matiz hay que tener cierto respeto por los derechos fundamentales de la persona.
Lo que hizo este muchacho está muy mal, según la sentencia y los datos que conocenos. Pero si nos inventamos, o presuponemos, o imaginamos circunstancias como que estaba borracho, ¿qué nos impide imaginar, inventar o presuponer otras como que el sargento lo tenía machacado y el guardia explotó?
Por cierto, alguien debería decirle a este señor lo que significa " imparcial". Es la segunda vez que le veo criticar a otro por ser "imparcial". Quizá debamos ser todos tan " arbitrarios" como él.
Imparcialidad es atenernos a la sentencia sin dar por hecho circunstancias que no conocemos. O también sería levantar hipótesis atenuantes o agravantes, pero de las dos partes, sin dar por hecho la maldad de una de las partes. Añadir hipótesis como que el guardia iba borracho porque estaba en una cocina, es arbitrario (y no imparcial). Porque del mismo modo podríamos presuponer que el suboficial, al estar en un bar y en noche vieja, iría como una cuba.

Edito. La arbitrariedad nos lleva a suponer ciertas cosas de un solo lado, negando absolutamente las del otro lado

Dime en que lugar me pronuncio a favor? Ni en contra? En todos los casos he dicho que puede calificarse de dura, pero que será necesario para discutirla haberse al menos leído la sentencia.
Lo de la empresa privada: Sin duda preferiría (más teniendo en cuenta las conjeturas actuales) ir a la cárcel cobrando que perder el empleo y verme en el paro.
¿Me he inventado lo de gesticulaciones y gritos y que dos compañeros tuvieron que sacarle?
¿No hay amenazas al retarle a que le diese la orden en la cara añadiendo "no tienes huevos"?
El que me acusaba de ser un ignorante en materia penal debería saber que de esa frase se deduce forzosamente un mal futuro si el sargento llega a contestarle.
Los que me atacan (afortunadamente no lo pueden hacer a la vez...ventajas de lo virtual!) ignoran sistemáticamente algunos párrafos de la sentencia, me temo que porque ni siquiera se la han leído...para que? si el otro era un mando? por cierto mando que lo único que hizo fue dar parte, es decir cumplir con su obligación.
Para llamar a alguien mentiroso, se le debe rebatir una afirmación, cuando lo que hago es recoger otros comentarios de otro foro en el que se decía "...celebrar la nochevieja en un cuartel es lo que tiene...", y repito, que cada cual saque sus conclusiones.
En este mismo foro, un compañero, pillado in fraganti exigiendo un soborno para hacer la vista gorda sobre una infracción a un inmigrante, se quejaba amargamente que le habían expulsado del Cuerpo, porque aunque la acción no era constitutiva de delito, sí conllevaba la inhabilitación y por lo tanto la separación del servicio.
Pena severa? Se puede calificar así, en efecto. Y quien trabajaría con un corrupto. Y que opinión tendría la sociedad sabiendo que sigue en el Cuerpo un corrupto?
Y con este compañero, el mando (más si es directo), en que condiciones iba a poder seguir trabajando con él después de lo ocurrido?
Esta es mi opinión, ahora podéis acudir en tromba de nuevo...aquí estoy.

[Cabo Ryan]

Dime en que lugar me pronuncio a favor? Ni en contra? En todos los casos he dicho que puede calificarse de dura, pero que será necesario para discutirla haberse al menos leído la sentencia.
Lo de la empresa privada: Sin duda preferiría (más teniendo en cuenta las conjeturas actuales) ir a la cárcel cobrando que perder el empleo y verme en el paro.
¿Me he inventado lo de gesticulaciones y gritos y que dos compañeros tuvieron que sacarle?
¿No hay amenazas al retarle a que le diese la orden en la cara añadiendo "no tienes huevos"?
El que me acusaba de ser un ignorante en materia penal debería saber que de esa frase se deduce forzosamente un mal futuro si el sargento llega a contestarle.
Los que me atacan (afortunadamente no lo pueden hacer a la vez...ventajas de lo virtual!) ignoran sistemáticamente algunos párrafos de la sentencia, me temo que porque ni siquiera se la han leído...para que? si el otro era un mando? por cierto mando que lo único que hizo fue dar parte, es decir cumplir con su obligación.
Para llamar a alguien mentiroso, se le debe rebatir una afirmación, cuando lo que hago es recoger otros comentarios de otro foro en el que se decía "...celebrar la nochevieja en un cuartel es lo que tiene...", y repito, que cada cual saque sus conclusiones.
En este mismo foro, un compañero, pillado in fraganti exigiendo un soborno para hacer la vista gorda sobre una infracción a un inmigrante, se quejaba amargamente que le habían expulsado del Cuerpo, porque aunque la acción no era constitutiva de delito, sí conllevaba la inhabilitación y por lo tanto la separación del servicio.
Pena severa? Se puede calificar así, en efecto. Y quien trabajaría con un corrupto. Y que opinión tendría la sociedad sabiendo que sigue en el Cuerpo un corrupto?
Y con este compañero, el mando (más si es directo), en que condiciones iba a poder seguir trabajando con él después de lo ocurrido?
Esta es mi opinión, ahora podéis acudir en tromba de nuevo...aquí estoy.

Ya no sabes que inventar jajaja un conocido que es profesor discutió con un inspector, le dijo que era un gilipollas, y le pusieron 5 días de haberes, no le echaron. A ningún funcionario lo echan por algo así, tampoco lo encarcelan. No se tiene nada de lo que dices en pié.

NO A LA CARCEL POR FALTAS ADMINISTRATIVAS. BASTA YA A LA APLICACIÓN DEL CÓDIGO PENAL MILITAR A LOS GUARDIAS CIVILES.

[elholandéserrante]

Ya no sabes que inventar jajaja un conocido que es profesor discutió con un inspector, le dijo que era un gilipollas, y le pusieron 5 días de haberes, no le echaron. A ningún funcionario lo echan por algo así, tampoco lo encarcelan. No se tiene nada de lo que dices en pié.

NO A LA CARCEL POR FALTAS ADMINISTRATIVAS. BASTA YA A LA APLICACIÓN DEL CÓDIGO PENAL MILITAR A LOS GUARDIAS CIVILES.

De gilipollas a maricón, no tienes huevos, dímelo en la cara, todo eso chillando, con testigos y teniendo dos compañeros que sacarle fuera.
A que ya no es igual?
Lo de la pena recaída sobre el guardia, lee, relee si ves que es necesario, no la valoro salvo para decir que se puede discutir y que puede parecer dura.
Ánimo, son pocas líneas.

[Cabo Ryan]

De gilipollas a maricón, no tienes huevos, dímelo en la cara, todo eso chillando, con testigos y teniendo dos compañeros que sacarle fuera.
A que ya no es igual?
Lo de la pena recaída sobre el guardia, lee, relee si ves que es necesario, no la valoro salvo para decir que se puede discutir y que puede parecer dura.
Ánimo, son pocas líneas.

Y por eso tú mandarías a alguien a la carcel... En los tiempos de Paco vale, pero hoy en día la gente no va por eso a la carcel... Bueno sí, unicamente los guardias civiles gracias a cabezas cuadradas como tú.

[elholandéserrante]

Y por eso tú mandarías a alguien a la carcel... En los tiempos de Paco vale, pero hoy en día la gente no va por eso a la carcel... Bueno sí, unicamente los guardias civiles gracias a cabezas cuadradas como tú.

No me has hecho caso, y vuelves a meter la pata. lee, relee si necesario, no valoro la pena en sí, salvo para decir que puede parecer dura y que en todo caso es discutible.
Lo que digo es que no es una simple metedura de pata como dicen algunos, es algo mucho más grave.
Y que la cárcel, aunque militar, aunque cobrando, es dura, pero peor son las filas del inem, que es dónde hubiese ido el guardia, de trabajar por ejemplo en el corte inglés.
Entonces, no deberíamos pedir y desear que se nos tratase como a un civil más. Yo, por lo menos, prefiero cobrar e ir 4 meses a alcalá meco que ir al paro.
Ah! que queremos que se nos trate como a policías (para unas cosas claro)? Ese ya es otro debate.

[Cabo Ryan]

No me has hecho caso, y vuelves a meter la pata. lee, relee si necesario, no valoro la pena en sí, salvo para decir que puede parecer dura y que en todo caso es discutible.
Lo que digo es que no es una simple metedura de pata como dicen algunos, es algo mucho más grave.
Y que la cárcel, aunque militar, aunque cobrando, es dura, pero peor son las filas del inem, que es dónde hubiese ido el guardia, de trabajar por ejemplo en el corte inglés.

Es que pareces algo esquizofrénico, para hacerte caso... Hay veces que dices que hay que leer la sentencia y en otras ocasiones te pones a decir cosas que no pone en la sentencia. En la sentencia pone que son unas amenazas, y en este pais nadie es encarcelado por unas amenazas y ningún funcionario es echado por unas amenazas. Por eso, además de porque la mayoría de nosotros tenemos algo que no se si conoces, empatía, es por lo que la inmensa mayoría creemos que es absolutamente desproporcionado.

Y de ser un profesor o un policía nacional, que tienen el mismo estatus que nosotros, ¿dónde hubiera ido?

Por mí que nos traten como policías para absolutamente todo, no tengo ningún problema.

[elholandéserrante]

Es que pareces algo esquizofrénico, para hacerte caso... Hay veces que dices que hay que leer la sentencia y en otras ocasiones te pones a decir cosas que no pone en la sentencia. En la sentencia pone que son unas amenazas, y en este pais nadie es encarcelado por unas amenazas y ningún funcionario es echado por unas amenazas. Por eso, además de porque la mayoría de nosotros tenemos algo que no se si conoces, empatía, es por lo que la inmensa mayoría creemos que es absolutamente desproporcionado.

Joder, de mal en peor, no, no lo digo por los insultos hacía mi persona, lo digo porque la sentencia no pone amenazas sino insultos.
Me acabarás haciendo caso, lee, relee si es necesario, que son pocas líneas, y el síndrome de deficit de atención que pareces tener no será un impedimento, ánimo!!!!!
Has visto que fácil es insultar, que no amenazar!!!!!!!!

[guje]

No me has hecho caso, y vuelves a meter la pata. lee, relee si necesario, no valoro la pena en sí, salvo para decir que puede parecer dura y que en todo caso es discutible.
Lo que digo es que no es una simple metedura de pata como dicen algunos, es algo mucho más grave.
Y que la cárcel, aunque militar, aunque cobrando, es dura, pero peor son las filas del inem, que es dónde hubiese ido el guardia, de trabajar por ejemplo en el corte inglés.

Y si hubiera sido, por ejemplo, en una de las tribus de Afganistán, le hubieran ahorcado.
Y ya le han dicho que si fuera otro funcionario, no hubiera ido a la cárcel, ni a la calle.
El tema está en hasta qué punto es procedente aplicar el CPM. Si bien puede aplicarse porque afecta gravemente a la disciplina (con más gente delante y pudiendo suponer un acicate para que otros hagan lo mismo), también es cierto que el ámbito, al no ser en tiempo de paz y no haber peligro de incitación a la rebelión, debería ser considerado como el de cualquier cuerpo de jerarquizado del Estado.
Es complejo determinar si se debe juzgar como militar, o cómo funcionario público... Pero desde luego nunca como a un empleado de Él Corte Inglés...