¿Aleccionarte? Porque habría yo de cometer semejantemente desfachatez, solo te he mostrado que la iglesia no financia a Caritas con cifras y datos de la propia conferencia episcopal, pues un 1% no es precisamente aportar mucho a su presupuesto.
Dime donde he puesto en duda la labor de Caritas, pues es eso lo que me estas mostrando.
No discuto mas pues hablar contigo es como hablar con mi capitán. Yo he puesto los datos y la fuente de los mismos. Ahora que cada cual haga lo que quiera con ellos. Solo le he mostrado con datos, a aquellos que decían que la mejor X era para la iglesia, poniendo como ejemplo la labor de Caritas y se ha demostrado, que lo mejor para Caritas en marcar "otros fines" pues así recibe mas dinero que solo marcando la casilla de la iglesia.
Yo siempre marco la casilla de a fines sociales.Desde mi punto de vista, no tendría que haber una casilla expresa para la Iglesia Católica.
Por aqui hay partidarios de que por ejemplo los sindicatos se subvencionen con las cuotas de sus afiliados, pues yo soy de la misma opinión y que además la Iglesia Católica se subvencione de los donativos de sus fieles.... o de sus negocios.
[quote user="kusanagui" post="786813"][quote user="SOMEWHERE" post="786804"]¿La verdad os hará libres?, anda majete mirate en un espejo y luego nos cuentas si lo que ves en tus declaraciones es "La verdad universal o si se trata de la verdad que tú quieres interpretar?.
Libertad de expresión, haces ejercicio de ese derecho y hay que respetarlo, pero si muestras esa prepotencia en tus afirmaciones poco debate vamos a seguir en esa linea.
Para no andar con más gaitas, así a golpe de vista y echando un vistazo a tu último circulito:
Las aportaciones privadas, que según nos indica supone un 61% ¿quién las hace?, ¿Excluye ese 61% a los los fieles a la iglesia?, ahora que lo pienso, igual ese 61% son aportaciones de los rojos :roll: :roll:
y nos dices que la verdad nos hará libres :carca:-) . Anda ya y aplícate la letanía. :salu:[/quote]
Yo he hablado de rojos o de fachas? Te retratas con eso.
Lo que queda claro en el articulo que no te has molestado en leer, solo ver los "circulitos", es que la iglesia no es la que financia a Caritas pues aporta un ridículo 1% de su financiación, que es de lo que se esta discutiendo en el hilo.
Dame el enlace donde pone que ese 61% del pastel son fieles de la iglesia, son donaciones de empresas o de particulares pueden ser fieles o "infieles". En este hilo se esta demostrando que los "fieles" ponen la X en la casilla de la iglesia, no en la de "otros fines".
De todos es sabido que los "infieles" o "rojos" como tu les llamas, le niegan a la iglesia la X de la declaración de la renta y se la ponen a "otros fines", le están dando mas dinero a Caritas que la propia iglesia. Pero para enterarte de eso has de leer el articulo, mas no puedo hacer.
Poco debate puede haber si te doy los datos y te niegas a comprenderlos. Y por cierto me pasa como al del articulo, cuando hablo de la iglesia hablo de la institución, no de la fe. :roll:[/quote]
... Pues eso. Que yo pongo la X en la casilla de mi declaración para que vaya a Cáritas entre otras organizaciones de la iglesia . . . que no solo está presente en España si no repartida por muchos paises de este planeta . . . . en África, América etc. etc. etc.....
A ver kusanagui ¿ estás enterado de las labores que realiza la Iglesia en paises subdesarrollados ? . . . . . yo si, de forma voluntaria y sin que la Iglesia venga a decírmelo . . porque su labor es a veces un tanto callada.
... Fijate y enterate, si quieres vamos . . . . ¿ sabes de las persecuciones de sacerdotes y la muerte de algunos por ayudar en los paises pobres que no comulgan con su religión o actos ? . . . . en fin . . . podía ilustrar pero doy por perdido el debate de antemano. Por ideas, claro.
:mariguano:-)
[quote user="kusanagui" post="786775"][color=red]APORTEMOS DATOS[/
Kusanagi…
En este hilo se esta demostrando que los "fieles" ponen la X en la casilla de la iglesia, no en la de "otros fines".
" ;-)[/quote]
Esa afirmación es tan solo tú opinión. Yo no veo en ningún lugar tu afirmación que se sustente en declaraciones de los que han posteado.
Hay quien marca las dos casillas y es catolico.
Hay quien marca las dos casillas y no es creyente o fiel como mencionas.
Hay católicos que marcan las dos casillas.
Hay quienes no marcan ninguna casilla.
Según publicas de tus fuentes….del IRPF le llega un 5,11%.....al menos se que les llega y es mi elección….no la del gobierno de turno.
Del resto de ONG que se nutren no hay tanta información….ya que ni siquiera aparece en los medios el total del innumerable listado de las que hay ni los fines de las mismas, que solo se les presume sean de fines sociales, solo por acogerse al principio de “entidad sin ánimo de lucro”…..que también lo puede ser una asociación para cambiar tebeos.
En el post aparece en el articulo esta afirmación…..
al marcar la casilla de la Iglesia, tu aportación NO va a Cáritas ni a ninguna otra ONG de la Iglesia.
No hay más que mirar el dibujo donde el mismo articulo dice las fuentes de financiación para desmentir su propia afirmación…….¿contradictorios o despistadillos a sabiendas….?
Claro que visitando la fuente se aprecia que es una opinión del autor del blog…..y un tratamiento de información que se supone tenga veracidad.
http://www.caritas.es/cCaritas_finan...ndo.aspx?Id=15
Cáritas no es la única entidad de la Iglesia que se dedica a fines sociales, hay muchas menos conocidas que se dedican a cuidar ancianos, enfermos, moribundos, personas abandonadas.
Cada cual puede elegir marcando una X o dos XX. La primera X la elijo yo, la segunda X la elije el gobierno como distribuir ese pequeño porcentaje.
[quote user="lobitomiedoso" post="786860"]Yo siempre marco la casilla de a fines sociales.Desde mi punto de vista, no tendría que haber una casilla expresa para la Iglesia Católica.
Por aqui hay partidarios de que por ejemplo los sindicatos se subvencionen con las cuotas de sus afiliados, pues yo soy de la misma opinión y que además la Iglesia Católica se subvencione de los donativos de sus fieles.... o de sus negocios.[/quote]
Lobitomiedoso…..la casilla de la Iglesia Católica es de libre elección, y que como tú declaras no elijes, no poniendo la X no destinas un céntimo de tu IRPF para la Iglesia ni todos los organismos que dependen de ella, ni las instituciones con fines sociales de la propia Iglesia. Es tú elección.
No te permite la declaración del IRPF elegir destinar parte de tus impuestos para subvencionar los Sindicatos…..tú no elijes……es el estado quien otorga a su antojo la cantidad destinada a financiar los sindicatos. Y yo he dicho que se financien con sus cuotas, y que en todo caso que se ponga una casilla para que yo pueda elegir si quiero financiar a los sindicatos. Hoy no me dejan elegir como se hace con la Iglesia Católica.
La diferencia es enorme, solo me dejan elegir una opción.
[quote user="SOMEWHERE" post="786618"][quote user="Shakira" post="786598"]Lo se me lo imagino, o mejor me lo puedo imaginar que debe ser muy gratificante. Es más pienso que todo ser humano debería marchar a ayudar a personas que mueren de hambre y que su mayor preocupación no es pagar una hipoteca, que dicho sea de paso es una de las preocupaciones más duras y difíciles de nuestro mundo occidental. su mayor preocupación es !!!COMER PARA NO MORIR!!!.
Yo no marcho a esos sitios, porque soy una miedica y una cobarde, y se está muy bien aquí en España cerca de papá y mamá. Digo África porque es donde más se ve ese sufrimiento, pero cerca de nosotros también lo hay.
Con respecto a tu avatar, pues ahora que lo dices, si me fijé el otro día y me dio que pensar. No se si sabrás que hay ruinas no puedo decirte donde porque lo vi en un documental, se que es por la zona de Próximo Oriente, donde se dice o dice la tradición, estamos hablando de cuna de civilizaciones y religiones, dice la tradición de en ese templo, que se haya en ruinas, hay círculo donde al final de los tiempos se enfrentarán en una batalla final y decisoria y definitiva el bien y el mal.
Yo creo que ganará el bien, ¿por qué? muy fácil, el bien es bien y el mal es mal, por lo tanto, lógica la misma palabra te lo anuncia, no te quepa duda, somewhere.
Y lo de los genes y tal, pos si me voy a congelar, a la nevera ea, a ver si me entero de lo que pasa en 4000 años.[/quote]
POSSSSSS ya puestos, ¿Me haces un sitito en la nevera?, es que yo también tengo curiosidad por saber como estaremos dentro de 4.000 años, pero de paso, me haces otro favor ¿Vale?, no se lo comentes a nadie más, porque las noticias corren como la polvora e imaginate que se enteran el títo Rubalcaba y Rajoy, y nos los encontramos allí ERRE QUE TE EERREE , amos , no quiero ni pensarlo :carca:-) :carca:-)
:salu:[/quote]
Jajajaja, hay que me parto, fuera coña. Un día escuché en un programa, que en el futuro nos podríamos clonar, y traspasar todos nuestros pensamientos y experiencias a ese nuevo ser, osease uno mismamente, pero sin el defecto que tenía por ejemplo un riñon mal, pues ya no lo tenías y seríamos casi eternos, vamos yo estudiaria 5 carreras, espero que ya no limiten la edad para entrar en la guardia civil. Bueno y a mi que más me da me habré muerto para cuando lo descubran.
Y pa no desviar el tema, pues si yo marco la x en la declaración para hacienda, mea culpa confieso.
SHAKIRA, vaya noticias me traes, así pues, podremos ser perfectos en el futuro? , pues eso no es evolucion, si yo casi soy perfecto ya, :carca:-) , soy guapo, (lo que me afea un poco es la cara, :carca:-) ),me sobran años, me falta inteligencia, pero por lo demás ......
Lo dicho, me apunto a esa crionización , mas que na pá compartir gtos. Que esta la cosa mu malita.
Lo que me sorprende es lo que dices del límite de edad para entrar en la guardia civil, ¿No sabes que han quitado el limite?, pues sí, ya no hay límite.
Y de lo de la X chapeao por ti, hay que arrimar el hombro donde mas carencias se evidencien. :salu:
Suponiendo que ese 1% sea cierto, que no dudo la presencia de ese 1%, sino la explicación que se le aplica, se nos escapa un detalle "pequeñito y sin importancia", y es sencillamente que la práctica totalidad de la infraestructura utilizada por Cáritas para desarrollar sus actividades la despliega directamente la Iglesia.
Pero bueeeenooo, como ya empiezo a ver que se cumple aquello de meter datos sesgados condimentados con sabrosos comentarios y aseveraciones interesados, subjetivos y partidistas; lo que en mi tierra se llama simple y llanamente manipulación, se me ha ocurrido aquello otro de que "hablen los afectados", así que os cuelgo en primer lugar la web de la campaña de Cáritas de Santiago de Compostela PARA QUE SE MARQUEN LAS DOS EQUIS:
http://www.caritas-santiago.org/actu...esia-catolica/
Y donde habla perfectamente de la procedencia de las ayudas recibidas.
No obstante, y siguiendo en la órbita de que siempre podemos sacar la mejor información de quien la protagoniza directamente, se me ha ocurrido una cosa tan tonta como colgar la MEMORIA DE CÁRITAS DIOCESANA DEL AÑO 2010
http://www.caritas.es/Memorias.aspx?Id=301
En esta página, o aquí mismo, podemos pinchar en http://www.caritas.es/MemoriasDownlo...301&Tipo=1
Y bajaremos un pdf de 5,54 megas en el que viene tooooooooda todita la información sin que nadie nos la haya manipulado previamente. Ahí se nos dice tooooodo lo que respecta a eso de la participación de la Iglesia y demás entidades, así como las financiaciones (por cierto, hay que ser muy ciego para no ver las aportaciones de la Iglesia en los quesitos esos que he visto por ahí dibujados).
Creo que todo esto que acabo de aportar abrirá bastantes ojos y cerrará alguna boca, al menos las manipuladoras, Las demás son todas bienvenidas. ;-)
En algo le doy la razon a Nefertari.
Este año la X que controla el Gobierno esta claro a donde va
Solo con lo que cuesta el "rescate" cuanta ayuda de podria dar y cuantas cosas mejorar.........
[quote user="Jlopez1957" post="787268"]En algo le doy la razon a Nefertari.
Este año la X que controla el Gobierno esta claro a donde va
Solo con lo que cuesta el "rescate" cuanta ayuda de podria dar y cuantas cosas mejorar.........[/quote]
¡¡¡PEEEEEDAAAAAZO DE X!!!, no sé si la has visto, pero ocupa unos cuantos pisos..... :carca:-)
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