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  1. #1

    Cuatro Billones de pesetas, con B de burro...............

    Es el regalo del gobierno a Bankia, hoy en plena resaca por haber perdido Eurovisión, sale el hombre de nombre impronunciable y nos suelta que no se devolverá ni un céntimo.

    Ignacio Goirigolzarri, ha advertido que la obligación de una entidad cuando recibe capital no es devolverlo, sino ser capaz de generar valor y ofrecer rentabilidad a esa aportación,
    rentabilidad para ellos, las pérdidas para nosotros,
    que se pare el mundo que esto no hay quien lo aguante.

    4 billones con B, pero tenemos dinero o no? estamos en bancarrota o somos ricos, no entiendo nada.

  2. #2

    Re: Cuatro Billones de pesetas, con B de burro..............

    [quote user="Alex" post="786227"]Es el regalo del gobierno a Bankia, hoy en plena resaca por haber perdido Eurovisión, sale el hombre de nombre impronunciable y nos suelta que no se devolverá ni un céntimo.

    Ignacio Goirigolzarri, ha advertido que la obligación de una entidad cuando recibe capital no es devolverlo, sino ser capaz de generar valor y ofrecer rentabilidad a esa aportación,
    rentabilidad para ellos, las pérdidas para nosotros,
    que se pare el mundo que esto no hay quien lo aguante.

    4 billones con B, pero tenemos dinero o no? estamos en bancarrota o somos ricos, no entiendo nada.[/quote]

    Que noooo, que aquí en el foro hay gente que dice que está haciendo las cosas muy bien, no se para quién pero lo está haciendo muy bien :carca:-)

  3. #3

    Re: Cuatro Billones de pesetas, con B de burro..............

    Kusanagui si alguno cree que lo estan haciendo bien puede ser por dos razones, los recortes no le afectan o porque pertenecen al consejo de administración de Bankia, segun parece dios les ha venido a ver con los millones de euros que Guindos les ha dado.

    De los 120.000 empleados que hay más de 4000 pertenecen al PP, estaran opinando a su favor, a ver si piensan lo mismo cuando haya que salvar los otras cajas, CatalunyaCaixa, Novagalicia y Banco de Valencia, segun Rajoy se necesitan 30.000.000.000 de euros más.

    Ahora solo queda esperar que el gobierno que esta demostrando ser muy generoso tambien ayude a las familias que han quedado sin casa o a los autonómos que se arruinaron con las facturas que dejo sin pagar la administración autonómica.

  4. #4

    Re: Cuatro Billones de pesetas, con B de burro..............

    Pues indirectamente con el dinero que el Gobierno le dá a Bankia está ayudando a mucha gente que tiene ahí sus ahorros, ciudadanos, autonómos, empresarios, etc, etc. que hubiera pasado si cae Bankia, cuanta gente se hubiera quedado sin nada??. Si hacemos un poco de memoria, el Gobierno anterior ha sido el que más dinero ha dado a los Bancos.

  5. #5
    Brigada Avatar de SOMEWHERE
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    Re: Cuatro Billones de pesetas, con B de burro..............

    [quote user="deverde69" post="786681"]Pues indirectamente con el dinero que el Gobierno le dá a Bankia está ayudando a mucha gente que tiene ahí sus ahorros, ciudadanos, autonómos, empresarios, etc, etc. que hubiera pasado si cae Bankia, cuanta gente se hubiera quedado sin nada??. Si hacemos un poco de memoria, el Gobierno anterior ha sido el que más dinero ha dado a los Bancos.[/quote]

    Compañero, si hacemos ejercicio de memoria recordaremos que el dinero que inyectó zp sirvió para estabilizar la liquidez de los propios bancos y no la liquidez circulante para el ciudadano, pues no soltaron un euro y ese grifo que iba a abrirse parece que debió oxidarse.

    Ahora resulta que hay que dar las gracias al gobierno porque inyectar 24.000 millones de euros y así salvaguardar las cuentas de los que confiaron en BANKIA,

    AAAYYYYY!!!! compañero, ahí te quería ver........., ¿Qué fue del dinero de miles de clientes de AFINSA?, ¿Qué será de los inversores de REPSOL? y que fue del del dinero de los clientes de entidades que fueron avalados para la compra de propiedades y ante la falta de liquidez se han visto obligados a perder el dinero adelantado por imposibilidad de crédito?. todo ejercicio requiere un riesgo que hemos de asumir.

    Todos esos. "¿qué fue?", no recibieron inyección alguna por parte del gobierno y hoy día se encuentran sin casas, eso sí, la hipoteca continua haciendoles compañía.

    Ahora el gobierno es altruista, es inyecta 4.000.000.000.000. BILLONES DE PESETILLAS. ahí es naaaa......

    En plena crisis, donde el pueblo sufre en todos sus hogares y vidas unos recortes interminables que cortan la respiración, resulta que el gobierno se gasta en esa inyección ese escalofriante número y todo para salvaguardar las cuentas de sus clientes, :carca:-) :carca:-) , por Dios, un poco de seriedad. :salu:

    saludos.

  6. #6

    Re: Cuatro Billones de pesetas, con B de burro..............

    [quote user="deverde69" post="786681"]Pues indirectamente con el dinero que el Gobierno le dá a Bankia está ayudando a mucha gente que tiene ahí sus ahorros, ciudadanos, autonómos, empresarios, etc, etc. que hubiera pasado si cae Bankia, cuanta gente se hubiera quedado sin nada??. Si hacemos un poco de memoria, el Gobierno anterior ha sido el que más dinero ha dado a los Bancos.[/quote]

    NO.
    El dinero que tiene la gente en el banco esta protegido por el FGD, hasta 100.000 euros por titular.
    DEPÓSITOS DINERARIOS GARANTIZADOS
    Se consideran depósitos dinerarios garantizados los saldos acreedores mantenidos en cuenta, incluidos los fondos procedentes de situaciones transitorias por operaciones de tráfico y los certificados de depósitos nominativos que la entidad de crédito tenga obligación de restituir en las condicidones legales y contractuales aplicables, cualquiera que sea la moneda en que estén nominados y siempre que estén constituidos en España o en otro Estado miembro de la Unión Europea.

    Se incluirán los recursos dinerarios confiados a la entidad de crédito para la realización de algún servicio de inversión, de acuerdo con la Ley del Mercado de Valores o que provengan de la prestación de dichos servicios o actividades.

    El importe dinerario garantizado tiene como límite 100.000 euros por depositante en cada entidad de crédito.

    La garantía se aplicará por depositante, sea persona física o jurídica y cualesquiera que sean el número y clase de depósitos garantizados en que figure como titular en la misma entidad. Dicho límite se aplicará también a los depositantes titulares de depósitos por importes superiores al máximo garantizado.

    Cuando una cuenta tenga más de un titular, su importe se dividirá entre todos los titulares, de acuerdo con lo previsto en el contrato de Depósito y, en su defecto, a partes iguales. Cada titular tiene garantizado hasta el límite máximo anteriormente descrito.

    Cuando los titulares de un Depósito actúen como representantes o agentes de terceros, siempre que esta condición existiera en el momento de la formalización del Depósito y hubiese sido declarada formalmente a la entidad antes de que se produjeran las causas para la ejecución de la garantía, la cobertura de los FGD se aplicará a los terceros beneficiarios del Depósito en la parte que les corresponda.

    Los depósitos existentes en el momento de la revocación de la autorización a una entidad adscrita a los FGD seguirán cubiertos hasta la extinción de la entidad, y los importes garantizados seran los existentes a la fecha de la revocación.

    Los titulares de saldos acreedores no cubiertos por la garantía continuarán en su condición de acreedores ordinarios de la entidad de crédito.

    http://www.fgd.es/es/info_regulacion_dinero1.html
    Un poco de memoria, dime que gobierno anterior ha dado 4 billones de pesetas a algún banco, pásame el enlace por favor que no lo encuentro. Que una mentira se repita 100 veces no la convierte en verdad.

    Te paso lo de BANKIA explicado por dos economistas:

    ¿ME EXPLICAS LO DE BANKIA?

    Es la pregunta que me hizo una amiga este fin de semana. ¿Me lo explicas? Y esto es, más o menos, lo que le conté:

    "Bankia es la unión básicamente de Caja Madrid (que estaba regular) y Bancaja (que estaba fatal). De hecho, cuentan que el 80% de todos los préstamos que había dado Bancaja estaban ligados al ladrillo. Ya sabes, o un promotor, constructor, o una hipoteca. Con lo cual, estaban muy pillados.

    Cuando se fusionaron se pensaba que creando cajas más grandes se podían solucionar esos problemas. Tenía una ventaja: podían pedir dinero prestado al Estado porque claro, una fusión requiere mucho esfuerzo, y tal. Así que pidieron 4.500 millones. ¿Qué pasa? Que por ese dinero tenían que pagar un interés altísimo.

    Mientras tanto el gobierno empezó a aprobar cambios para obligar a los bancos a aumentar sus provisiones. ¿Sabes lo que son las provisiones? No. Las provisiones es dinero que separas para prepararte para un gasto o un imprevisto futuro. Por ejemplo, si sabes que dentro de un año te va subir la hipoteca 200 euros, pues te vas preparando para ese momento y vas ahorrando 200 euros todos los meses. Lo que pasa es que las provisiones las tienes que sacar de tus ingresos, de tu dinero. ¿Y si no tienes bastante? Pues eso es lo que le ha pasado a Bankia. No tenía bastante dinero ella misma para provisionar todo lo que le estaba pidiendo el Gobierno.

    ¿Para qué tiene que provisionar tanto? Pues para que cuando estalle la burbuja inmobiliaria y el solar o edificio que le dejó el constructor al banco porque ya no podía seguir pagando un crédito, no valga lo que dice que vale el banco, pongamos 100, sino 60, entonces esos 40 euros de diferencia son una pérdida para el banco y tiene que estar preparado para hacerle frente o se hunde. ¿Sí?

    Sí, pero ¿y la salida a bolsa? ¿qué tiene que ver? ¡Ah sí! Eso se me olvidó contártelo. Pues Bankia pidió esos 4.500 millones que te dije, pero luego, se dio cuenta de que necesitaba más dinero y salió a bolsa, vendió una parte del banco. Lo que pasa es que justo cuando vendió era muy mal momento y en lugar de recaudar 4.500 millones, se tuvo que conformar con 3.000. Eso es como cuando alguien necesita vender su piso, si realmente le hace falta la pasta y solo le dan 3.000, pues te toca bajar el precio y aguantarte. Porque Bankia necesitaba ese dinero para cumplir con las obligaciones de provisiones que había aprobado el Gobierno.

    Pero ¿quién iba a comprar acciones de un banco que tenía tantos problemas? ¡Ah! Es que es un poco más complicado que eso. Claro, los directivos del banco sabían eso. Al principio cuando se fusionaron Caja Madrid y Bancaja no tenían nombre. Bankia salió más tarde. Lo que hicieron es dividir el banco en dos: un banco malo que se quedada con todos los préstamos malos del ladrillo y en los que nadie quería invertir y un banco bueno, con el negocio bueno de la entidad. El primero se llamó BFA y el segundo, el bueno, Bankia. Pues fue el bueno el que se sacó a bolsa, se vendió un poco menos de la mitad.

    Y ahora el Gobierno es el dueño de Bankia... Sí, de la mitad, porque la otra mitad está en bolsa. Pero el Gobierno es el dueño de todo BFA. Eso no lo entiendo. A ver, el Gobierno es dueño del 100 por cien de BFA, que a su vez, es el dueño de la mitad de Bankia. Entonces, ¿lo han comprado? Bueno, más o menos. ¿Te acuerdas de los 4.500 millones? Pues el Gobierno se dio cuenta de que el banco no le iba a poder devolver ese préstamo y convirtió esos millones en acciones. Eso no lo entiendo. Sí, es muy sencillo. Es como el promotor que no puede pagar más el crédito al banco y le da las llaves del edificio y le dice: ahí te quedas con la promoción. Pues lo mismo; Bankia no podía pagar más el crédito y le dio las llaves del banco al Gobierno para saldar el préstamo.

    Pero ahora dicen que no son 4.500 millones, sino veinte y pico mil millones. Sí, porque hace tan solo dos semanas el Gobierno aprobó otra reforma financiera que exigía provisiones también para los préstamos que no son malos, los que se pagan todavía, porque piensa que hoy son buenos, pero mañana serán malos. Así que con esas nuevas exigencias y otras cosas pendientes, los nuevos gestores han cifrado en 19.000 el dinero que necesitan para más provisiones y que no tienen. Y eso sumado a los 4.500, da veintitrés mil y pico millones.

    Ahora, como el Estado es el dueño de Bankia (decimos Bankia pero hablamos del BFA que te he explicado antes y de la mitad de Bankia), pues inyecta esos 19.000 millones. Ya no es un préstamo, como los 4.500 millones que pagaban intereses. Se llama capital porque es dinero que no se tiene que devolver. ¡El dinero es del Estado y el Estado es el dueño del banco! Entonces lo vamos a perder... Bueno, la esperanza del Gobierno es que los nuevos directivos saquen a flote a la entidad y que dentro de equis años, cuando se privatice Bankia, se recuperen esos veintitrés mil millones de euros con algo más. Eso es lo que queda por ver.

    ¿Y de donde va a salir ese dinero? Pues había un fondo que creó el Gobierno con dinero público para rescatar a los bancos, el FROB. Pero no hay dinero suficiente para cubrir lo que ha pedido Bankia. Así que se ha optado por hacerlo con deuda pública, que es un poco lo mismo*, y que supone que el país se tienen que endeudar un poco más de lo previsto. ¿Lo has entendido?"

    Ella me dijo que sí.

    * Es un poco más complicado, porque se evitan a los temidos mercados, pero eso mejor lo dejo para otro post.

    http://economiaendostardes.blogspot....de-bankia.html

  7. #7

    Re: Cuatro Billones de pesetas, con B de burro..............

    [quote user="kusanagui" post="786803"]
    Un poco de memoria, dime que gobierno anterior ha dado 4 billones de pesetas a algún banco, pásame el enlace por favor que no lo encuentro. Que una mentira se repita 100 veces no la convierte en verdad.

    [/quote]

    Perdón por la pregunta: ¿inyectar dinero público a la banca se pude traducir también como regalar?, porque en ese caso te coloco este enlace: http://www.publico.es/dinero/162391/...ema-financiero.

    No obstante, podemos pensar que reducir en dos años las reservas de oro del Estado Español en un 50%, cuando éste se cotizaba muy bajito, también se podría interpretar como un regalo de los españoles a la banca china.
    http://www.europapress.es/economia/n...509172410.html

    De unas 550 toneladas de oro, dejaron 280 tras mal vender lo que había y posteriormente derrocharlo a tutiplén. Teniendo en cuenta que desde entonces hasta ahora se ha revalorizado un 82,7%, me pone un tanto "incómodo" ¿noooo?. :shock:

  8. #8

    Re: Cuatro Billones de pesetas, con B de burro..............

    Entre todos la mataron y ella sola se murio. Seguimos sufriendo recortes y penurias mientras algunos viven a todo tren, con pensiones millonarias despues de hundir entidades que tienen que rescatar con dinero, público, mientras nos peleamos por ver quien lo ha hecho peor como si de un partido de futbol se tratara. Nunca entendere porque el gobierno sigue sin poner pie en pared a tantos desmanes y abusos. A tantos pelotazos y barbaridades. ¿Porque no se depuran responsabilidades?.

    Triste.

    Lo peor de todo es la falta de transparencia, las maniobras para no dar cuenta de nada, para que no se investigue nada, las comisiones parlamentarias a "puerta cerrada", los "es mejor no hurgar en el tema y soltar dinero público para evitar tensión política" cuando antes han generado tensiones terribles por cualquier memez...

    Muy triste...

  9. #9

    Re: Cuatro Billones de pesetas, con B de burro..............

    Amigo Belixario, creo que al final se decidirá que la causa de la muerte fue suicidio tras haberse propinado siete puñaladas en la espalda.

    Por mi parte, jamás voy a poner la mano en el fuego por estos sinvergüenzas, de un lado y del otro pero en definitiva ambos del mismo. No se me ocurriría defender que uno lo haya hecho mejor o peor que otro pues ambos son muy censurables. En mi post me he limitado a atender la petición de un forero sobre determinadas informaciones que parece ser no encontraba y he tenido el detalle de colgársela.

    Por lo demás, me gustaría despertar un día viendo que todo esto ha sido una pesadilla. Pero no será así, y los mangantes nos seguirán gobernando, los maleantes decidirán sobre nuestro escaso futuro, y los buitres cada vez, impotentes verán que se están quedando sin un poquito de carroña que llevarse al pico, porque no serviremos ni para que nos devoren los carroñeros cuando éstos hayan terminado por fín con nosotros. :xrevienta:-)

  10. #10

    Re: Cuatro Billones de pesetas, con B de burro..............

    [quote user="Almutamid" post="787289"]Amigo Belixario, creo que al final se decidirá que la causa de la muerte fue suicidio tras haberse propinado siete puñaladas en la espalda.

    Por mi parte, jamás voy a poner la mano en el fuego por estos sinvergüenzas, de un lado y del otro pero en definitiva ambos del mismo. No se me ocurriría defender que uno lo haya hecho mejor o peor que otro pues ambos son muy censurables. En mi post me he limitado a atender la petición de un forero sobre determinadas informaciones que parece ser no encontraba y he tenido el detalle de colgársela.

    Por lo demás, me gustaría despertar un día viendo que todo esto ha sido una pesadilla. Pero no será así, y los mangantes nos seguirán gobernando, los maleantes decidirán sobre nuestro escaso futuro, y los buitres cada vez, impotentes verán que se están quedando sin un poquito de carroña que llevarse al pico, porque no serviremos ni para que nos devoren los carroñeros cuando éstos hayan terminado por fín con nosotros. :xrevienta:-)[/quote]


    Estimado Almutamid mi alusión es genérica, no solo en este hilo, o en este foro, en la sociedad en general se entiende la política como un asunto de colores, cuando deberiamos (y me incluyo) ser mucho más críticos con quienes más responsabilidad tienen y han tenido. Vivimos entre el miedo por el futuro y la culpabilidad de una fiesta en la que los verdaderos beneficiados no fueron las familias con hipotecas o los curritos con prestamos, si no toda la caterva de chupopteros que han anidado en el sistema y que, incluso hoy, siguen manejando el cotarro para su gloria y enriquecimiento.

    Quiza es la desesperación lo que más corroe a la sociedad, ver que quienes tienen las herramientas para cambiarlo todo no solo no hacen nada para solucionarlo si no que emplean los recursos de todos para continuar alimentando el monstruo. Y siempre esa sensación de que seguimos sin saber la verdad...

    Como bien dices ojala fuera una pesadilla de la que despertar.

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