Intervención de Juan A. Delgado

[fireball]

Debería caérsele la cara de vergüenza al formar parte de estos seres que son colegas de los que nos han estado masacrando durante años.
Es un insulto en toda regla

[pestañi]

Yo lo que entiendo es q Delgado tiene tanto odio a la cúpula nuestra q no le importa estar en Podemos con tal de joderles,además que creo q es el único partido q nos podría democratizar

[Campagnolo]

Yo lo que entiendo es q Delgado tiene tanto odio a la cúpula nuestra q no le importa estar en Podemos con tal de joderles,además que creo q es el único partido q nos podría democratizar

Por favor, define "democratizar".

[TUERCEBOTAS]

Yo voy a votar a podemos, quiero un turno fijo y no creo que sean peores que los que tenemos ahora.

[Campagnolo]

¿Que Podemos te va a dar un turno fijo? Jajajajajaja. Hombre, que no estamos a 28 de diciembre...

[Facil]

Por favor, define "democratizar".

Creo que lo dice en un doble sentido. Primeramente formar parte, de forma plena, de la democracia. Por todos es sabido que los Guardias Civiles vivimos, de forma obligada, ajenos a ciertos mecanismos y circunstancias de la democracia (prohibición de afiliarse a partidos políticos y sindicatos, deber de neutralidad política, libertad de expresión limitada, sometidos a una justicia y normas penales ajenas al resto de los ciudadanos de la sociedad civil, sin derecho reconocido de manifestación, sin derecho a la huelga...). Por tanto, el sentido de democracia debe ser que esta Institución y sus integrantes formen parte de la democracia, de sus controles, de sus mecanismos...
El otro sentido de democratizar debe ser una mayor participación de las bases en la organización de la Institución. En cualquier empresa esos mecanismos se regulan a través de los sindicatos, que tienen legitimidad (legal y representativa) para defender los derechos de sus afiliados, así como herramientas para obligar a la negociación. Aquí tenemos el Consejo de la Guardia Civil, con Asociaciones, donde se hace lo que se puede pero sin mecanismos para forzar a la Administración a negociar. No es extraño el caso en que se le aplica el régimen disciplinario a guardias civiles que luchan por los derechos de sus afiliados.
Ese para mí es el sentido de democratizar.

[Facil]

¿Que Podemos te va a dar un turno fijo? Jajajajajaja. Hombre, que no estamos a 28 de diciembre...

No seré yo el que defienda a Podemos. Pero con el que seguro que no vas a tener turno fijo es con el PP/PSOE.
Aquí llegamos al mismo punto de siempre. Se pueden poner turnos fijos en aeropuertos y unidades grandes, pero en la inmensa mayoría de unidades es inviable. Y entonces, se vuelve a llegar a la misma pared de siempre, ese muro que nos separa de nuevos caminos.... el despliegue territorial. Mientras no se modifique el despliegue territorial la mayoría no disfrutaremos de un turno fijo. El PP ya ha demostrado que con una crisis brutal no lo ha hecho, mucho menos ahora. El PSOE no creo que lo haga, tiene muchos alcaldes en pueblos que se negarían en redondo (igual que el PP).
Y no estoy diciendo con esto que se vote a Podemos. Me parece muy bien que se critique a Podemos (personalmente me repelen) pero después de ser la policía con menos derechos, peor pagada y que más horas hace... no podéis venir a decirme que hay que votar a lo de siempre. Oiga, un señor que me critique a Podemos y diga que va a votar a PACMA, pues me parecerá cojonudo. Pero que critique a Podemos y justifique a los partidos tradicionales con la situación que tenemos es surrealista. Yo soy votante de Ciudadanos, pero reconozco que es una apuesta de continuidad... se aliará con PP o con PSOE y habrá retoques, pero ni mucho menos habrá cambios profundos, que son los que necesita esta Institución.

[Campagnolo]

Creo que lo dice en un doble sentido. Primeramente formar parte, de forma plena, de la democracia. Por todos es sabido que los Guardias Civiles vivimos, de forma obligada, ajenos a ciertos mecanismos y circunstancias de la democracia (prohibición de afiliarse a partidos políticos y sindicatos, deber de neutralidad política, libertad de expresión limitada, sometidos a una justicia y normas penales ajenas al resto de los ciudadanos de la sociedad civil, sin derecho reconocido de manifestación, sin derecho a la huelga...). Por tanto, el sentido de democracia debe ser que esta Institución y sus integrantes formen parte de la democracia, de sus controles, de sus mecanismos...
El otro sentido de democratizar debe ser una mayor participación de las bases en la organización de la Institución. En cualquier empresa esos mecanismos se regulan a través de los sindicatos, que tienen legitimidad (legal y representativa) para defender los derechos de sus afiliados, así como herramientas para obligar a la negociación. Aquí tenemos el Consejo de la Guardia Civil, con Asociaciones, donde se hace lo que se puede pero sin mecanismos para forzar a la Administración a negociar. No es extraño el caso en que se le aplica el régimen disciplinario a guardias civiles que luchan por los derechos de sus afiliados.
Ese para mí es el sentido de democratizar.

¿Para ti eso que comentas es falta de democracia? Para mí todo eso no es más que cumplimiento de la más fundamental de nuestras Leyes, la Constitución. A menos que quien defiende esos postulados opine que nuestra Constitución no es democrática.
Esas restricciones que nos afectan no son antidemocráticas, por lo tanto, ya que vienen recogidas en la Carta Magna y vienen ahí recogidas de manera motivada, no caprichosamente.
Respecto a una mayor participación de las bases en la organización de la Institución, tampoco veo que contravengan las reglas democráticas, ya que entiendo que dichas reglas no son aplicables a todos los estamentos públicos o privados.
Llevando al extremo el término democratización, lo primero a desaparecer en toda organización, en toda empresa, es su estructura jerarquizada, pues por esa regla de tres, todas las decisiones a tomar deberían ser aprobadas por la totalidad de sus integrantes.
Algo bastante difícil en muchísimas empresas y por supuesto en las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.

[Campagnolo]

No seré yo el que defienda a Podemos. Pero con el que seguro que no vas a tener turno fijo es con el PP/PSOE.
Aquí llegamos al mismo punto de siempre. Se pueden poner turnos fijos en aeropuertos y unidades grandes, pero en la inmensa mayoría de unidades es inviable. Y entonces, se vuelve a llegar a la misma pared de siempre, ese muro que nos separa de nuevos caminos.... el despliegue territorial. Mientras no se modifique el despliegue territorial la mayoría no disfrutaremos de un turno fijo. El PP ya ha demostrado que con una crisis brutal no lo ha hecho, mucho menos ahora. El PSOE no creo que lo haga, tiene muchos alcaldes en pueblos que se negarían en redondo (igual que el PP).
Y no estoy diciendo con esto que se vote a Podemos. Me parece muy bien que se critique a Podemos (personalmente me repelen) pero después de ser la policía con menos derechos, peor pagada y que más horas hace... no podéis venir a decirme que hay que votar a lo de siempre. Oiga, un señor que me critique a Podemos y diga que va a votar a PACMA, pues me parecerá cojonudo. Pero que critique a Podemos y justifique a los partidos tradicionales con la situación que tenemos es surrealista. Yo soy votante de Ciudadanos, pero reconozco que es una apuesta de continuidad... se aliará con PP o con PSOE y habrá retoques, pero ni mucho menos habrá cambios profundos, que son los que necesita esta Institución.

Es un debate interesante, pero tú mismo te contradices confesando que votas a Ciudadanos y das las explicaciones que das acerca de dicho voto y lo que supone.

[Campagnolo]

Y por cierto, me parece aberrante dar el voto a Podemos pensando en un hipotético (jajaja) turno fijo.
Nuestros muertos parece que ya no cuentan para algunos.