Uno de los acusados de agresión sexual en Sanfermines es un guardia civil en práctica

[corleone79]

No me hace falta marcharme a ejemplos exógenos. Me reitero con el que puse antes. Muchos llamaron asesino al guardia civil que intervino en la pelea entre miembros de grupos ultras... siendo ABSOLUTAMENTE censurable lo que se le atribuye... no hay comparación posible entre una acusación de participación en riña tumultuaria y otra de asesinato.
Pues bien, muchos foreros ya ejercieron de tribunal de la revolución de irán tratándolo como un asesino. Quizá resulte, que en realidad la llamada pena de telediario solo esté mal para los políticos

[Nefertari]

No digo que no ocurra , digo que es poco frecuente, o la excepción .

Y como en otros trabajos , tenemos compañeros más y menos profesionales.

Pero lo normal , insisto , es que los guardias ayuden a las victimas o perjudicados , y las asistan de la mejor manera posible , que traten toda denuncia como si fuese cierta (hasta que se demuestre lo contrario ... si se demostrase)

Ojala fuera tal como dices y fueran unas pocas excepciones. Lamentablemente no es así.

En asociaciones de ayuda a las mujeres con problemas de violencia te dirían que las denuncias son muy pocas frente a la realidad, la mayoría no denuncian por diferentes motivos. Uno es no ser creída y ser tratada como una “sospechosa”.

En los pueblos se están formando a personas civiles para que puedan ayudar a estas mujeres y en lo posible ayudarlas para que presenten denuncias.

[corleone79]

Ojala fuera tal como dices y fueran unas pocas excepciones. Lamentablemente no es así.

En asociaciones de ayuda a las mujeres con problemas de violencia te dirían que las denuncias son muy pocas frente a la realidad, la mayoría no denuncian por diferentes motivos. Uno es no ser creída y ser tratada como una “sospechosa”.

En los pueblos se están formando a personas civiles para que puedan ayudar a estas mujeres y en lo posible ayudarlas para que presenten denuncias.

Me sorprende mucho que dudes. Desde los protocolos a la realidad misma, se anima a toda víctima a que denuncie y sobre todo en casos de VIOGEN o contra la libertad sexual. ESA ES LA REALIDAD Y NO OTRA.
Esa es la razón del porqué las denuncias han crecido exponencialmente en los últimos años, no porque se den más casos sino porque se denuncian muchísimo más.

[Nefertari]

Me sorprende mucho que dudes. Desde los protocolos a la realidad misma, se anima a toda víctima a que denuncie y sobre todo en casos de VIOGEN o contra la libertad sexual. ESA ES LA REALIDAD Y NO OTRA.
Esa es la razón del porqué las denuncias han crecido exponencialmente en los últimos años, no porque se den más casos sino porque se denuncian muchísimo más.

Te sorprende?....

A pesar del aumento, está muy lejos de la realidad....no tienes más que observar las noticias de las mujeres asesinadas por sus compañeros....un porcentaje alto no habían denunciado nunca.

[sorolla]

Por eso digo que aquí hay comentarios de personas que no son Guardias Civiles. Porque si lo fueran apaga y vamonos. No voy a discutir con alguien que dice lo primero que se le ocurre y no se quien es.
En mi trabajo día a día cuando creo que debo hablar se con quien y como tratarlo, lo mismo que hacen conmigo cuando digo algo improcedente.

Nosotros decimos que la Guardia Civil hace bien su trabajo. Estoy de acuerdo lo mismos que que los que están instruyendo de este caso. Que también en algún post esta siendo cuestionado.

[sorolla]

Hay un hilo en este foro sobre violencia sobre las mujeres en España. La verdad es que tiene pocos comentarios para lo importante que es. Entono el mea culpa porque damos por sentado que esas cosas no pasan aquí y si en lejanos países. Tendré que remediar ese olvido.

[Nefertari]

10
La presunción de inocencia bien, como en todas las noticias y foros...

12
Ah, que ya ha sido condenado para afirmar que ha habido delito?


16
Es guardia civil profesional y de momento no hay sentencia judicial. No lo estoy defendiendo a él en concreto sino a la presunción de inocencia y más en un ámbito donde el hombre la pierde por el simple hecho de ser hombre.

21
Si es por información sé su nombre y apellidos y el puesto dónde está destinado.

22
Repito, no tengo trato ni conozco en persona al susodicho pero como hombre intento poner mi granito de arena de cordura en materia de presunción de inocencia.

26
Y si una denuncia falsa por el arrepentimiento de una relación consentida va a terminar con una separación del servicio por lo disciplinario?

28
Insisto, por qué algo es "podre" antes de la sentencia judicial y sabiendo que los periódicos se equivocan?

El problema es que un chico de 25 años en su tiempo libre vaya a una fiesta popular?

34
No entiendo ni ese odio, agresividad ni esa criminalización del hombre ni esa santificación de la mujer. Quién sabe cómo fue?

40
Yo quiero pensar que son padres de una hija de la edad y no atienden a razones. Claro

48
Presunción de veracidad de una denuncia? Eso es incompatible con la presunción de inocencia del denunciado.
También recordemos que al final a la chica de Málaga se le condenó a 10 meses, dos por cada denuncia falsa y ni siquiera entró en prisión. Se pedía 6 años de carcel para cada uno de ellos.

53
lo que me da auténtico miedo es la predisposición para condenar al hombre por el simple hecho de ser hombre en base a prejuicios, lo socialmente aceptado de esa conducta y el binomio que forma con la legislación que machaca los derechos del hombre, sobre todo del hombre bueno que ve cómo de forma sobrevenida se pone en marcha una maquinaria socio-institucional para atentar contra sus derechos fundamentales y más adelante contra su bolsillo.
Tanto extremismo legislativo y social solamente polariza las relaciones sociales y legales hombre-mujer

La estadística dice que desde la LO de protección contra la violencia de género en 2004-5 los suicidios de los hombres se han triplicado mientras que los de la mujer han permanecido estables. A mí me parece terrible lo que se está haciendo, pero claro, la vida del hombre parece que vale menos.

60
Mientras tanto a seguir machacando al hombre que termina por suicidarse en no pocos casos y siendo una auténtica víctima con mayúsculas, que eso solo hace que se vuelva en contra de la mujer, cuando no debería ser así.

64
Defiendo la presunción de inocencia como derecho que TODOS tenemos y no se nos puede arrebatar por el simple hecho de ser hombre.

Ahora, que el que esté dispuesto a condenar sin sentencia firme debería estarlo a indemnizar a los que terminen resultando inocentes.

66
Algunos quieren machete para el hombre porque la mujer sufre mucho por ser mujer y el hombre hace mucho daño por ser hombre y oye, como que no.

70
mientras que hay un sector que niega la presunción de inocencia de los presuntos delincuentes. No se puede coger la parte que nos interesa, hacer nuestra interpretación y después si resulta que la denuncia es falsa (en este caso y en todos) decir "vaya, pero todo apuntaba a que era verdad, en fin, hombres malos"

No somos por empleo garantes de los derechos? no lo parece



Resumen de las opiniones vertidas donde entiendo que se ejerce una más que buena defensa de la presunción de inocencia de los presuntos violadores, en especial del que viste uniforme de G.C.

Y sobre las que he debatido argumentando mi opinión.

[corleone79]

[QUOTE=Nefertari;533229]10
La presunción de inocencia bien, como en todas las noticias y foros...

12
Ah, que ya ha sido condenado para afirmar que ha habido delito?


16
Es guardia civil profesional y de momento no hay sentencia judicial. No lo estoy defendiendo a él en concreto sino a la presunción de inocencia y más en un ámbito donde el hombre la pierde por el simple hecho de ser hombre.

21
Si es por información sé su nombre y apellidos y el puesto dónde está destinado.

22
Repito, no tengo trato ni conozco en persona al susodicho pero como hombre intento poner mi granito de arena de cordura en materia de presunción de inocencia.

26
Y si una denuncia falsa por el arrepentimiento de una relación consentida va a terminar con una separación del servicio por lo disciplinario?

28
Insisto, por qué algo es "podre" antes de la sentencia judicial y sabiendo que los periódicos se equivocan?

El problema es que un chico de 25 años en su tiempo libre vaya a una fiesta popular?

34
No entiendo ni ese odio, agresividad ni esa criminalización del hombre ni esa santificación de la mujer. Quién sabe cómo fue?

40
Yo quiero pensar que son padres de una hija de la edad y no atienden a razones. Claro

48
Presunción de veracidad de una denuncia? Eso es incompatible con la presunción de inocencia del denunciado.
También recordemos que al final a la chica de Málaga se le condenó a 10 meses, dos por cada denuncia falsa y ni siquiera entró en prisión. Se pedía 6 años de carcel para cada uno de ellos.

53
lo que me da auténtico miedo es la predisposición para condenar al hombre por el simple hecho de ser hombre en base a prejuicios, lo socialmente aceptado de esa conducta y el binomio que forma con la legislación que machaca los derechos del hombre, sobre todo del hombre bueno que ve cómo de forma sobrevenida se pone en marcha una maquinaria socio-institucional para atentar contra sus derechos fundamentales y más adelante contra su bolsillo.
Tanto extremismo legislativo y social solamente polariza las relaciones sociales y legales hombre-mujer

La estadística dice que desde la LO de protección contra la violencia de género en 2004-5 los suicidios de los hombres se han triplicado mientras que los de la mujer han permanecido estables. A mí me parece terrible lo que se está haciendo, pero claro, la vida del hombre parece que vale menos.

60
Mientras tanto a seguir machacando al hombre que termina por suicidarse en no pocos casos y siendo una auténtica víctima con mayúsculas, que eso solo hace que se vuelva en contra de la mujer, cuando no debería ser así.

64
Defiendo la presunción de inocencia como derecho que TODOS tenemos y no se nos puede arrebatar por el simple hecho de ser hombre.

Ahora, que el que esté dispuesto a condenar sin sentencia firme debería estarlo a indemnizar a los que terminen resultando inocentes.

66
Algunos quieren machete para el hombre porque la mujer sufre mucho por ser mujer y el hombre hace mucho daño por ser hombre y oye, como que no.

70
mientras que hay un sector que niega la presunción de inocencia de los presuntos delincuentes. No se puede coger la parte que nos interesa, hacer nuestra interpretación y después si resulta que la denuncia es falsa (en este caso y en todos) decir "vaya, pero todo apuntaba a que era verdad, en fin, hombres malos"

No somos por empleo garantes de los derechos? no lo parece



Resumen de las opiniones vertidas donde entiendo que se ejerce una más que buena defensa de la presunción de inocencia de los presuntos violadores, en especial del que viste uniforme de G.C.

Y sobre las que he debatido argumentando mi opinión. [/Q¿UOTE]



Gracias por las citas porque tácitamente me concedes la razón


¿Y...donde esta el machismo?...

[corleone79]

¿donde esta la prepotencia del varón respecto de la mujer en los mensajes que citas?.

Podemos estar o no de acuerdo con estas afirmaciones, pero afirmar que destilan machismo es seguir la linea del ínclito Alberto Garzón cuando manifestó públicamente que el asesinato de mas de cincuenta homosexuales a manos de un islamista homosexual era culpa del heteropatriarcado.

[Nefertari]

¿donde esta la prepotencia del varón respecto de la mujer en los mensajes que citas?.

Podemos estar o no de acuerdo con estas afirmaciones, pero afirmar que destilan machismo es seguir la linea del ínclito Alberto Garzón cuando manifestó públicamente que el asesinato de mas de cincuenta homosexuales a manos de un islamista homosexual era culpa del heteropatriarcado.

Que tú no los veas no significa que no estén…..