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  1. #1
    Teniente General Avatar de Nefertari
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    Cita Iniciado por GC1990 Ver mensaje
    Para qué hablar de legislación o de derecho penal especial si se puede vulnerar el principio constitucional de presunción de inocencia de forma gratuita y poner el grito en el cielo ante quien respeta dicho principio e intentar retorcer los argumentos para dar a entender que se ve con buenos ojos delitos muy graves?

    Eso tiene una palabra bastante descriptiva, todos lo conocemos y es demagogia.

    Por lo visto en este país hay una ley anticonstitucional y no se enteran????.....que cosas.

    No sé como llamar a esto...
    Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
    Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.

  2. #2
    Para no copiar todo, miremos lo que es agresión sexual.

    http://noticias.juridicas.com/base_d...1995.l2t8.html

    Y alguna de sus agravantes


    1.ª Cuando la violencia o intimidación ejercidas revistan un carácter particularmente degradante o vejatorio.
    2.ª Cuando los hechos se cometan por la actuación conjunta de dos o más personas.
    3.ª Cuando la víctima sea especialmente vulnerable, por razón de su edad, enfermedad, discapacidad o situación, salvo lo dispuesto en el artículo 183.

    todos los medios informan del auto del Juez


    En concreto, el juez considera "muy claro" el relato de la víctima en cuanto a la mecánica de los hechos y la imposibilidad de pedir auxilio tanto por tratarse de un lugar aislado como por la "desproporción física" entre la víctima y los agresores. Además, el magistrado indica que en la grabación "se aprecia la participación colectiva de todos ellos".
    En el auto, el juez explica que acuerda el encarcelamiento provisional dada la "extrema gravedad de los hechos", la necesidad de protección a la víctima, "así como las elevadas posibilidades de eludir la acción de la justicia ante la gravedad de las penas que en su día pudieran imponerse, así como la posibilidad de reiteración delictiva a la vista de la propia mecánica de los hechos, cometidos en grupo y utilizando además medios audiovisuales".



    Ninguno ha puesto nada en sentido contrario.


    Los presuntos son inocentes, hasta que tengan una sentencia firme.

    La victima es culpable hasta que no sean condenados los presuntos.

    Si no lo son, nadie se preocupara por ella.

    Y pregunto otra vez mas ¿ porque el Guardia Civil no hizo nada para evitar lo sucedido?

  3. #3
    Cita Iniciado por Nefertari Ver mensaje
    Que tú no los veas no significa que no estén…..
    "Y es así porque lo digo yo"

    Pues no funcionan así las cosas, por suerte

  4. #4
    En apoyo a Nefertari y como siempre que una mujer debate con claridad sus ideas esta muy extendida la leyenda que tiene un berrinche o se dicen palabras en ese sentido.

    Yo tengo un berrinche.

    Seguro que de un hombre no se dice lo mismo y los que defendemos con nuestro berrinche a la victima, no lo diremos de los que no lo hacen, solo que tienen una postura y la mantienen. Son personas muy calmadas..............

  5. #5
    Están claras dos posturas en este hilo, y una de las dos estará equivocada y lógicamente deberá decirlo en publico, ya que en publico y en este hilo se han expuesto sus argumentos.

    Como de momento según las informaciones en todos los medios, el Juez no hará publico en auto de ingreso en prisión, habrá que esperar a poder analizarlo al detalle.

    Toca esperar.

  6. #6
    Cita Iniciado por Nefertari Ver mensaje
    Te parece mal que haya hecho un extracto sobre lo que he debatido, estás en tú derecho. No está en mi ánimo faltarte al respeto. Lo he dicho bien claro, son los puntos que he debatido y con los cuales no comparto y he intentado debatir.

    Cada cual hace su lectura e interpretación, que no coinciden?, es la libertad de cada cual. Tu argumentas tus opiniones, y con ese mismo derecho yo las mías.

    No, no es ningún berrinche. Ni pretendo tener “la razón”….yo tengo mi opinión y mis ideas y no puedo estar de acuerdo con muchas de tus afirmaciones. Has presentado a la mujer como algo censurable y malvado que solo ocasiona daño al hombre. Y al hombre como la víctima de un extremismo legislativo y social.

    Has defendido por encima de todo la presunción de inocencia del hombre….por encima de la víctima, mujer. No puedo estar de acuerdo con eso. Has dicho que no puede existir a la vez la presunción de credibilidad a la víctima, mujer, y me ha quedado claro que para ti lo importante es que prevalezca la presunción de inocencia del presunto agresor, hombre.

    Por respeto no escribo lo que pienso de algunas frases que te he leído.
    Tu penúltimo párrafo es una oda al derecho procesal penal con tintes de tergiversación y en el último ya dejas claro el motivo. Es lo que es.

    Y ojo que yo estoy a favor de la igualdad 100% en todos los aspectos de la vida.

  7. #7
    Teniente General Avatar de Nefertari
    Fecha de ingreso
    16 abr, 09
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    Cita Iniciado por GC1990 Ver mensaje
    Tu penúltimo párrafo es una oda al derecho procesal penal con tintes de tergiversación y en el último ya dejas claro el motivo. Es lo que es.

    Y ojo que yo estoy a favor de la igualdad 100% en todos los aspectos de la vida.

    No tergiverso nada. Es tu simple opinión, o interpretación.

    Estás a favor de la igualdad total?....me alegro por tí, no lo hubiera dicho leyendote lo anterior. En eso estamos de acuerdo.
    Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
    Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.

  8. #8
    Cita Iniciado por sorolla Ver mensaje
    Están claras dos posturas en este hilo, y una de las dos estará equivocada y lógicamente deberá decirlo en publico, ya que en publico y en este hilo se han expuesto sus argumentos.

    Como de momento según las informaciones en todos los medios, el Juez no hará publico en auto de ingreso en prisión, habrá que esperar a poder analizarlo al detalle.

    Toca esperar.
    ¿Qué dos posturas? Yo no digo que los dos acusados sean inocentes y es muy probable que no lo sean. No te lo
    tomes como una victoria personal si esa es la resolución judicial porque yo en ningún momento me he posicionado a favor de la inocencia, sino del derecho constitucional de la presunción de inocencia (lo repito muchas veces a ver si va calando y lo terminas de comprender). Con esto nadie gana.

  9. #9
    Cita Iniciado por GC1990 Ver mensaje
    ¿Qué dos posturas? Yo no digo que los dos acusados sean inocentes y es muy probable que no lo sean. No te lo
    tomes como una victoria personal si esa es la resolución judicial porque yo en ningún momento me he posicionado a favor de la inocencia, sino del derecho constitucional de la presunción de inocencia (lo repito muchas veces a ver si va calando y lo terminas de comprender). Con esto nadie gana.
    Solo hablas o es tu tendencia del derecho a la inocencia.

    Los derechos de las victimas, los dejamos para la próxima clase.

    Y es lo que estoy viendo muchas veces, que esa clase no se dio.

    ¿Victoria personal? pues va a ser que no, total como a mi no seras capaz de decirme que tengo un berrinche.....claro soy hombre.

  10. #10
    Cita Iniciado por Nefertari Ver mensaje
    Tergiversar las opiniones es una treta para darle "mayor peso" a nuestra argumentación?......yo no he visto lo que aqui se afirma de que se ven buenos ojos delitos muy graves....¿donde está escrito eso?

    En ese caso, vuelvo a repetirlo.....no debato si alguien hace apologia de un delito......
    ¿Puedes citar dónde he hecho apología de un delito? Concretamente

    Porque yo puedo citar dos o tres veces donde he dicho que es un delito muy grave sin justificación alguna.

    Edito para decir que no dispongo de tiempo para debatir en condiciones pero se te está yendo de las manos al acusarme de cosas muy graves en base a humo, prejuicios y la película que te has montado. Te lo digo desde el respeto y la coherencia.
    Última edición por GC1990; 10/07/2016 a las 18:48

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