Uno de los acusados de agresión sexual en Sanfermines es un guardia civil en práctica

[Stark]

Los comentarios , no van en la dirección de defender a los presuntos violadores , creo yo .

La intención es otra , y es que se esclarezca el caso , y que paguen los culpables , sean cuatro , cinco , o uno .

Y claro que se baraja todo tipo de hipótesis , por que si no me equivoco hubo un episodio , en una feria , en Andalucía , donde los presuntos agresores , linchados en las redes sociales y juzgados en foros como este , finalmente fueron absueltos por un tribunal .

Por eso , me reitero , y digo "cautela" , no prejuzguemos , cuando todo se aclare , que caiga todo el peso de la ley sobre quién lo merezca .

http://www.diariosur.es/malaga-capit...919004319.html

[serafin]

Según el auto por el que el juez los manda a prisión provisional comunicada y sin fianza, por los delitos de agresión sexual y robo con violencia, la acompañaban hasta el vehículo donde la chica pernoctaba, de camino la sujetan por las muñecas y la introducen a la fuerza en un portal(cámaras), en éste mientras la agreden graban la hazaña con el móvil de uno de ellos, en cuya grabación queda demostrada la participación de todos; posteriormente le quitan su móvil de la cartera y se van.
Todos se han negado a declarar.
Mala pinta tiene el asunto para estos presuntos delincuentes.
No es No.
Nuestro apoyo a todas las víctimas.

[Aldebaran1]

[QUOTE=serafin;533000]Según el auto por el que el juez los manda a prisión provisional comunicada y sin fianza, por los delitos de agresión sexual y robo con violencia, la acompañaban hasta el vehículo donde la chica pernoctaba, de camino la sujetan por las muñecas y la introducen a la fuerza en un portal(cámaras), en éste mientras la agreden graban la hazaña con el móvil de uno de ellos, en cuya grabación queda demostrada la participación de todos; posteriormente le quitan su móvil de la cartera y se van.
Todos se han negado a declarar.
Mala pinta tiene el asunto para estos presuntos delincuentes.
No es No.

Personas que no dudan en transgredir las normas sociales dañando la integridad física de una mujer para conseguir sus propósitos creando una alarma social grave ( satisfacer sus deseos libidinosos-apetito desordenado de deseos carnales ), y robo con violencia. ( menudos enjendros de la sociedad).Si los hechos son ciertos y demostrados.

[Nefertari]

Por mucho que UNA SOLA DENUNCIA FALSA se repita una y otra vez…..no aumenta su número ni justifica lo que he leído una y otra vez.

No he visto en semejantes argumentos apoyo y credibilidad hacia la victima….solo apoyo hacia el “presunto” violador, que por lo visto, según algunos, los pobres están siendo muy mal tratados por la justicia, linchados en los foros como este…..

A pesar de tanta persecución, linchamiento, etc…contra los presuntos violadores, agresores….no paran de crecer las violaciones, asesinatos, maltratos, abusos ….y siguen muchísimos más sin denunciarse.

Por lo visto, no violan ni matan a suficientes mujeres para que ello cause alarma entre algunos, solo que ha aumentado la lista de suicidios entre los hombres presuntos….no sé si en esos datos, que no se aportan, están incluidos los presuntos asesinos de mujeres que despues de matar poner fin a sus vidas, despues de…..

Se pide prudencia por alguno…..claro.

Pero se ve una preocupación solo por los presuntos agresores y que son presuntas víctimas del sistema (extremismo legislativo y social????) y no de las víctimas como en este caso, una chica violada por cinco hombres, presuntamente…..la duda que recaiga sobre los presuntos cinco violadores……la víctima no merece credibilidad, eso es lo que se entiende con esas expresiones de extremismo legislativo y social….que de poco sirve ya que no hacen más que aumentar los delitos de violencia contra la mujer.

Es muy triste ver que hay muy pocos que apoyen a las víctimas de violencia. 1.127 mujeres fueron violadas en 2015, no se sabe cuántas violadas no han denunciado, no han sido creídas….

Ariadna tenía 17 años. El pasado 7 de septiembre acudió a comisaría para denunciar que había sufrido una violación; su testimonio no terminó de resultar convincente para los agentes, que volvieron a citarla horas después para tomarle nuevamente declaración. Tampoco entonces parecieron creerla. El agresor fue detenido, y puesto en libertad tras confesar que había sido una relación consentida. Tres días después, Ariadna se ahorcó.

Seguramente nunca lleguemos a conocer con certeza qué pesó más en su decisión de suicidarse: si la agresión sexual en sí o la desconfianza, ese pasar de ser víctima a sospechosa, la falta de compasión.

http://www.elmundo.es/yodona/2014/10...4378b4588.html

Ariadna no merecía ser creída cuando denuncio su violación….y eso que tenemos un “extremismo legislativo y social”…..claro, claro….la víctima es tratada como sospechosa porque no se creen su violación. Como la niña de nueve años, tampoco merecía ser creída….no se vaya a manchar la reputación de los agresores….

[ch3y0]

Por mucho que UNA SOLA DENUNCIA FALSA se repita una y otra vez…..no aumenta su número ni justifica lo que he leído una y otra vez.

No he visto en semejantes argumentos apoyo y credibilidad hacia la victima….solo apoyo hacia el “presunto” violador, que por lo visto, según algunos, los pobres están siendo muy mal tratados por la justicia, linchados en los foros como este…..

A pesar de tanta persecución, linchamiento, etc…contra los presuntos violadores, agresores….no paran de crecer las violaciones, asesinatos, maltratos, abusos ….y siguen muchísimos más sin denunciarse.

Por lo visto, no violan ni matan a suficientes mujeres para que ello cause alarma entre algunos, solo que ha aumentado la lista de suicidios entre los hombres presuntos….no sé si en esos datos, que no se aportan, están incluidos los presuntos asesinos de mujeres que despues de matar poner fin a sus vidas, despues de…..

Se pide prudencia por alguno…..claro.

Pero se ve una preocupación solo por los presuntos agresores y que son presuntas víctimas del sistema (extremismo legislativo y social????) y no de las víctimas como en este caso, una chica violada por cinco hombres, presuntamente…..la duda que recaiga sobre los presuntos cinco violadores……la víctima no merece credibilidad, eso es lo que se entiende con esas expresiones de extremismo legislativo y social….que de poco sirve ya que no hacen más que aumentar los delitos de violencia contra la mujer.

Es muy triste ver que hay muy pocos que apoyen a las víctimas de violencia. 1.127 mujeres fueron violadas en 2015, no se sabe cuántas violadas no han denunciado, no han sido creídas….




Ariadna no merecía ser creída cuando denuncio su violación….y eso que tenemos un “extremismo legislativo y social”…..claro, claro….la víctima es tratada como sospechosa porque no se creen su violación. Como la niña de nueve años, tampoco merecía ser creída….no se vaya a manchar la reputación de los agresores….

Comparto gran parte de lo que dices, y no existe justificación para los compañeros que juzgan aquello que ven desde un limitado punto de vista o con la poca información que se tiene, sobre todo en temas de servicio como cita otro compañero ahí atras. En este caso concreto, la joven violada en San Fermines, ha de ser atendida con todas las garantías y apoyada en todo lo posible, dado que es una víctima de un delito.

Esto no es más que un mero reflejo de nuestra profesionalidad, si somos profesionales sabremos cómo atender adecuadamente a una víctima de este tipo y como poner a su alcance los derechos que la ley le otorga.

Ahora bien, del mismo modo que somos profesionales con las víctimas, seamoslo con los presupuestos autores, no prejuzguemos ni nos extralimetemos. Si son culpables, como parece que es, que cumplan la condena que les corresponda, todos y cada uno sin excepción. Y si no lo son, que puedan salir a la calle sin que se les haya considerado autores de un crimen por los telespectadores de turno.

Salvaguardar los derechos de la víctima no implica demonizar a los imputados, y lo digo desde la experiencia, que yo he pecado de creer culpable a quien no lo era y esa mentalidad no ayuda en nada. Nosotros mas que nadie debemos ser imparciales, que no inhumanos.

[Nefertari]

Comparto gran parte de lo que dices, y no existe justificación para los compañeros que juzgan aquello que ven desde un limitado punto de vista o con la poca información que se tiene, sobre todo en temas de servicio como cita otro compañero ahí atras. En este caso concreto, la joven violada en San Fermines, ha de ser atendida con todas las garantías y apoyada en todo lo posible, dado que es una víctima de un delito.

Esto no es más que un mero reflejo de nuestra profesionalidad, si somos profesionales sabremos cómo atender adecuadamente a una víctima de este tipo y como poner a su alcance los derechos que la ley le otorga.

Ahora bien, del mismo modo que somos profesionales con las víctimas, seamoslo con los presupuestos autores, no prejuzguemos ni nos extralimetemos. Si son culpables, como parece que es, que cumplan la condena que les corresponda, todos y cada uno sin excepción. Y si no lo son, que puedan salir a la calle sin que se les haya considerado autores de un crimen por los telespectadores de turno.

Salvaguardar los derechos de la víctima no implica demonizar a los imputados, y lo digo desde la experiencia, que yo he pecado de creer culpable a quien no lo era y esa mentalidad no ayuda en nada. Nosotros mas que nadie debemos ser imparciales, que no inhumanos.

Si señor….si se es un profesional imparcial, sabiendo cómo tratar estos delitos. Pero con argumentos como….

Post 48
Presunción de veracidad de una denuncia? Eso es incompatible con la presunción de inocencia del denunciado.

Es muy difícil pensar que la víctima va a ser atendida como corresponde, ya que los comentarios del mismo van encaminados a defender la presunción de inocencia del denunciado. Espero que se entiendan bien mis palabras. En ningún momento digo que los denunciados no deban ser presuntos hasta que se demuestre lo contrario, ni justifico ni una sola denuncia falsa, solo he visto, pero reiterada muchas veces una denuncia falsa de una mujer.

Hay quien solo habla de suicidios entre hombres. Solo. No hay que olvidar que también hay suicidios de victimas por no ser creídas y convertirlas en “sospechosas”. El tema ni es baladí, ni es para demonizar a las mujeres como “presuntas” denunciantes falsas….y esa lectura se puede interpretar de muchos posts. Probar las violaciones o abusos resulta muchas veces más que difícil. Innumerables víctimas no confían y temen ser tratadas como sospechosas cuando sufren una violación. No te digo, si, leen, lo que aquí se ha escrito sobre que es imposible la presunción de veracidad de la víctima con la presunción de inocencia del acusado y se habla solo de la presunción de inocencia del acusado.

A pesar de estar publicado que el juez ha dictado su ingreso en prisión….se sigue reiterando solo la presunción de inocencia de los acusados y nada del derecho de la víctima a ser creída….claro que como es incompatible….pues ……

En fin….un tema serio para reflexionar y analizar.

[GC1990]

Por mucho que UNA SOLA DENUNCIA FALSA se repita una y otra vez…..no aumenta su número ni justifica lo que he leído una y otra vez.

No he visto en semejantes argumentos apoyo y credibilidad hacia la victima….solo apoyo hacia el “presunto” violador, que por lo visto, según algunos, los pobres están siendo muy mal tratados por la justicia, linchados en los foros como este…..

A pesar de tanta persecución, linchamiento, etc…contra los presuntos violadores, agresores….no paran de crecer las violaciones, asesinatos, maltratos, abusos ….y siguen muchísimos más sin denunciarse.

Por lo visto, no violan ni matan a suficientes mujeres para que ello cause alarma entre algunos, solo que ha aumentado la lista de suicidios entre los hombres presuntos….no sé si en esos datos, que no se aportan, están incluidos los presuntos asesinos de mujeres que despues de matar poner fin a sus vidas, despues de…..

Se pide prudencia por alguno…..claro.

Pero se ve una preocupación solo por los presuntos agresores y que son presuntas víctimas del sistema (extremismo legislativo y social????) y no de las víctimas como en este caso, una chica violada por cinco hombres, presuntamente…..la duda que recaiga sobre los presuntos cinco violadores……la víctima no merece credibilidad, eso es lo que se entiende con esas expresiones de extremismo legislativo y social….que de poco sirve ya que no hacen más que aumentar los delitos de violencia contra la mujer.

Es muy triste ver que hay muy pocos que apoyen a las víctimas de violencia. 1.127 mujeres fueron violadas en 2015, no se sabe cuántas violadas no han denunciado, no han sido creídas….




Ariadna no merecía ser creída cuando denuncio su violación….y eso que tenemos un “extremismo legislativo y social”…..claro, claro….la víctima es tratada como sospechosa porque no se creen su violación. Como la niña de nueve años, tampoco merecía ser creída….no se vaya a manchar la reputación de los agresores….

Por los presuntos agresores no. Que hayas obviado mi último párrafo no es más que una muestra de una visión parcializada e irreflexiva.


Mientras tanto a seguir machacando al hombre que termina por suicidarse en no pocos casos y siendo una auténtica víctima con mayúsculas, que eso solo hace que se vuelva en contra de la mujer, cuando no debería ser así.

Lo demás de tu mensaje, demagogia y sentimentalismo, como si estuviéramos diciendo que violar está bien, por supuesto que no lo está.

[Nefertari]

Presunción de veracidad de una denuncia? Eso es incompatible con la presunción de inocencia del denunciado.

.

En esa frase queda reflejada tu opinión….entiendo por tus diferentes posts que, para ti es más importante la presunción de inocencia del denunciado y eso es incompatible con la presunción de veracidad de una víctima que denuncia.

Será tú opinión. La mía es diferente, la presunción de veracidad de la víctima debe ser atendida al mismo tiempo que la presunción de inocencia del denunciado.

Por los presuntos agresores no. Que hayas obviado mi último párrafo no es más que una muestra de una visión parcializada e irreflexiva.


Mientras tanto a seguir machacando al hombre que termina por suicidarse en no pocos casos y siendo una auténtica víctima con mayúsculas, que eso solo hace que se vuelva en contra de la mujer, cuando no debería ser así.

Lo demás de tu mensaje, demagogia y sentimentalismo, como si estuviéramos diciendo que violar está bien, por supuesto que no lo está.

Todo el resto del post tuyo….utilizando tus “argumentos”…..pura demagogia y corporativismo de género. Repasa tu post….solo aparece como víctima el hombre, nunca la mujer.

No te molestes en seguir “opinando” sobre mis palabras. Argumenta tu propia opinión. En ninguno de mis posts digo lo que tu afirmas en tú última frase, debo suponer que es una interpretación "libre" o solo pretendes manipular y tergiversar mis palabras?....en fin. Sigue con tus argumentos y deja de interpretar mis palabras más allá de lo que dicen....no aciertas. Hablas en plural, como portavoz del resto de foreros....

Confundir que..... solo has defendido la linea de presunción de inocencia de los acusados, situandolos como víctimas de denuncias falsas,.... con decir que violar está bien.....no se sostiene ni con andamiajes....¡¡menuda manipulación!!

[GC1990]

Nada nada, la prisión provisional la impone el Juez por la presión de los medios y porque no tiene indicios de nada y menos pruebas, en un estado democrático la privación de libertas se ha de sostener en pruebas clara son indicios ni suposiciones, de no estar claro estarían en libertad sin cargos o imputados.

Has seguido el hilo? Defiendo la presunción de inocencia como derecho que TODOS tenemos y no se nos puede arrebatar por el simple hecho de ser hombre.

Ahora, que el que esté dispuesto a condenar sin sentencia firme debería estarlo a indemnizar a los que terminen resultando inocentes.

No digo que este sea el caso necesariamente, por si hace falta repetirlo.

[jabibi]

Has seguido el hilo? Defiendo la presunción de inocencia como derecho que TODOS tenemos y no se nos puede arrebatar por el simple hecho de ser hombre.

Ahora, que el que esté dispuesto a condenar sin sentencia firme debería estarlo a indemnizar a los que terminen resultando inocentes.

No digo que este sea el caso necesariamente, por si hace falta repetirlo.

Si lo he seguido y me asombra que por ser compañero por llamarlo algo se invoque la presunción de inocencia-para los otros cuatro no tanto-.
En cuanto a las sentencias firmes la Justicia es la que tenemos, depende del Juzgado, los abogados y sus estrategias, las ratificaciones, la desaparición de pruebas perdidas y atestados etc etc... todo depende.

Puestos arecordar hace no ucho en otra agresión sexual en Asturias que pongo enlace se indulta al agresor y a la victima que la den,por tirar de hemerotecas

e sus acompañantes no lo impidió si no que además lo disfruto y grabó.

Fue indultado por ser vos quien soys bondad infinita y por parte la empresa perdida de destino para irse a otro y volver con la frente marchita al poco, esa fue su pena por un delito de omisión de socorro y deber de perseguir delitos en caso de ser GC como agravante.

Indulto,palmadita y a casa al victima como no era nadie se quedo en la cuneta.