Uno de los acusados de agresión sexual en Sanfermines es un guardia civil en práctica

[kilo30]

Me ha sorprendido tu aportación de que miras antecedentes, supongo que en SIGO a tus conocidos de vehículos que puedan tener alguna relación .........me dejas muy tranquilo en cuanto a tu conocimiento de las normas y habrá que respetarte pero no es muy profesional ¿no?

https://www.forodelguardiacivil.com/...l=1#post725213




En lo que tienen los foros que decimos cosas que al final dicen poco a nuestro favor.

Saludos

Y no es algo que escondo ni me arrepiento aunque no sea del todo correcto... Me has mezclado churras con merinas... Pero bueno como digo la respeto, a pesar de su postura feminista que no comparto, no hay muchi más, simplemente me quedo sorprendido de su forma de pensar

[Brady12]

Un supuesto:


Una persona entra a un banco y con la mano en el bolsillo y en tono digamos imperativo le dice e los dos empleados de la entidad y a un cliente que le entreguen el dinero de la caja, moviendo la mano que lleva dentro del bolsillo y en la que se insinúa "algo", sin llegar a mostrarlo en ningún momento

Los empleados por las normas de la empresa y unas charlas de la Guardia Civil donde les han dicho que no se enfrenten a los que actúan así y que sus vidas son lo primero le entregan lo tienen en ese momento en la caja que son 3.000 euros y el cliente un sobre con 500 que tenia intención de ingresar en el banco.
Viendo algunas opiniones de este hilo me pregunto que responderían algunos de los opinantes al posible ilícito penal y como iniciarían las diligencias.


Pocos robo con intimidación.
Puede que una parte dirían que son dos hurtos
Y me temo que algunos que no hay ilícito porque los empleados y el cliente ni han opuesto resistencia, no han visto nada que les pueda intimidar y que podían haber intentado algo.

Por cierto la acción esta grabada por mas de una cámara de seguridad que se pueden visionar y no pregunto si llegan a detener al presunto, lo mismo le dicen eres un genio chaval, espera que te ayudo con la denuncia de los del banco.

Por eso Nefertari, estoy contigo que hay que darle una vuelta a la definición de intimidación en el caso de las agresiones sexuales, veo que no esta clara para la ley y para una parte de la población profana y profesional, basándome en lo leído y visto por este hilo de quienes dicen ser Guardias Civiles.

Venga hombre por favor, no seamos ventajistas... Ya que haces un ejemplo, que sea similar a los hechos probados de la sentencia, modificaré tu ejemplo segun la sentencia.
Entramos a un banco mi amigo y yo, somos dos tíos altos, 1;90, 100 kg de puro músculo, lo que aquí en el argot se llaman "ciclados".
Tú estás en la caja, haciendo un intercambio de dinero, y sin mediar palabra ni esgrimir ningún tipo de objeto contundente, nos acercamos y te lo arrebatamos, tu inmediatamente, cierras los ojos, adoptando una actitud pasiva, nos introducimos en el banco y cogemos el resto del dinero, manifestando alguna frase como "oye, que vamos a coger el dinero, no te importa, no", (te gusta...si...pal fondo)"vale, vale", para posteriormente abandonar la entidad bancaria.
Resultado, delito de hurto, con la posibilidad de aplicar la agravante genérica de abuso de superioridad, debido a nuestra condición física.
En tu ejemplo dejas entrever una posible amenaza, que deja la ventana abierta a la intimidación...
Además, comparar un robo con una agresion sexual, me parece un tanto arriesgado... Porque en el delito de agresion sexual, sujeto pasivo y objeto material, son coincidentes, con lo que la aquiescencia de la víctima, anularía cualquier conducta delictiva; en tu ejemplo del banco una vez nosotros hubieramos tenido disponibilidad material del dinero sustraído, incluso con tu consentimiento, el titular del bien jurídico protegido en este caso, (imaginemos que es el banco), lo reclamaría... O que pasaría si el banco, nos hubiera permitido realizar tal conducta y cogerlo...
Creo que no has acabado de hilar muy fino con tu símil...

[kilo30]

Jajajaja sigue con las comporacaciones sorolla, que a ventajista no te gana nadie....

Son ganas de querer liar las cosas cuando son más sencillas por favor....

Si alguna vez tuviera un despacho de abogados y asesores, serías uno de ellos, porque al final te lo llevas todo a tu terteno y esa es una ventaja, TE FELICITO

[Nefertari]

Victor Lainez no era legionario siquiera. Se ha utilizado esa mentira para caricaturizarlo y justificar su asesinato.

No se puede comparar un presunto asesinato con unos abusos condenados en primera instancia (la sentencia no es firme). A Victor le han quitado todo lo que tenía y todo lo que podía haber tenido.

Un apunte respecto a las condenas en este caso de la manada. Con esas condenas de tantos años, muy por encima del tipo básico de homicidio se provocarán casos como el del chicle, muert@ la víctima se acabo el poder demostrar otros delitos en concurso como la agresión sexual.
sabes bien que la violación es la agresión sexual cualificada. Sucede con la penetración anal, bucal o vaginal. Se cambió con el código penal del 95, su autor intelectual es el compañero de la iletrada ministra que citas, el biministro de interior y justicia Belloch. Se trataba de impulsar la protección de las victimas de delitos contra la libertad sexual...

En otro orden de cosas. Ya se empeñaba Sorolla en comparar casos. No conteste porque me resultaba absurdo y una comparación patética. De cualquier modo.


.- Caso Victor Lainez. Estamos hablando de un presunto asesinato cometido por un sujeto que ya prometió acometer grandes daños en un documental hagiografia producido a su mayor gloria (Ciudad Muerta); todo ello después de dejar a un guardia urbano con cuatro hijos en coma. Estáis comparando un presunto asesinato con múltiples testigos, tantos que incluso los hubo entre los amigos del ínclito lanza...

Victor Lainez no ha podido contar su versión porque fue asesinado salvajemente a golpes, su familia lo ha podido reconocer a duras penas porque tenia el rostro y el cráneo completamente desfigurado. No ha podido contradecirse, ni mentir, ni variar versiones, ni confrontar periciales, ni levantar a las masas, los telediarios y las reinas de la mañana no le han prestado ni un minuto de su tiempo ni le han dedicado a Lanza ninguna de las deyecciones que si han dedicado a los miembros de la manada. Bastantes han justificado su muerte confabulando todo tipo de justificaciones. Otros como el exministro de Codere y de justicia, NO han dicho vertido cosas de Lanza como aquello de que la salud mental del juez está en entredicho...
En definitiva. Ha nadie le ha importado una mierda su muerte. Tampoco este foro iba a ser una excepción.

Victor Lainez esta MUERTO y bien MUERTO, y muchos además de justificarla, celebraron su muerte, esos muchos también pensaban que fue legionario, razón por la cual se alegraban doblemente. En resumen. A Victor Lainez se lo ha denigrado, escarnecido y casi profanado en su memoria y familia.

Es ridículo comparar casos, pruebas, antecedentes, testigos, historial, daño, bienes jurídicos protegidos, circunstancias modificativas de la responsabilidad criminal, conclusión final...

En una cosa si se parece el caso. Los mismos que defienden denodadamente a Rodrigo Lanza y defecan que no se puede legislar en caliente porque sino no es justicia, es venganza, son los que utilizan a la víctima para sus fines propagandísticos, ideológicos y de agitación, declamando desde los nuevos escenarios de la política (mediaset y atresmedia) para que se instaure la pena de muerte solo para sujetos estos de la manada.

Saludos.


Posdata: colgué numerosas noticias de violaciones y de agresiones sexuales contra mujeres... ¿donde están las feminazis que amenazaron al grupo de música de mujeres para no celebrar el concierto los días de la sentencia?.
Por último. Aunque no venga el caso aprovecho para insistir que lo de la brecha salarial y el techo de cristal es un mito del siglo 21. Menuda les caerían a los empresarios y que tontos serían de no contratar a mujeres cobrando menos.

Las noticias y fotos publicadas sobre el finado Víctor Laínez, vistiendo parte superior de uniforme….es el motivo por el cual “aparecía” como legionario en unos y como ex legionario en otros. No es mía esa “mentira”…..y no, yo no veo que por ello todos los medios hayan pretendido hacer una caricatura y muchísimo menos justificar su asesinato, al menos no los que yo he visto. Que algunos lo hayan hecho, me parece repulsivo que se mofen de una persona fallecida, y más siendo una víctima, a esos hay que nombrarlos y criticarlos como se merecen.

Este es el 'okupa' que ha asesinado con una barra de hierro a un ex legionario que exhibía la bandera de España

El fanático izquierdista y sus colegas 'emboscaron' al veterano cuando este salía de un bar de Zaragoza

http://www.periodistadigital.com/pol...e-espana.shtml

Caballero legionario…..y su foto

https://casoaislado.com/este-asesino...stema-33-anos/

Víctor Laínez, el motero del grupo Los Templarios y ex legionario catalán, nacido en Tarrasa (Barcelona) pero que vivía desde hacía años en Zaragoza, ayer dio a conocer El Periódico de Aragón el nombre de uno de los dos asesinos: Rodrigo Lanza, chileno avecindado en España, del grupo Zaragoza Antifascista,

http://www.elmundo.es/opinion/2017/1...7508b45bf.html

En ningún momento hago comparaciones con los delitos, a la vista está que son delitos diferentes…… creo que estaba suficientemente claro mi post, pero si no es así, lo reitero.

¿La presunción de inocencia debe ser para todos los presuntos delincuentes?....o solo se aplica dependiendo de quién sea el presunto, o de que delito se trate?

Seamos serios, sabes que te tengo por tal y con buena formación para argumentar de forma respetuosa.

En el tema del asesinato de Laínez, no se pidió para el presunto asesino la presunción de inocencia. Yo no lo hice, y me puse del lado de la víctima. En este caso, apoyé a la víctima, una mujer y, su derecho a ser creída frente a quien negaban ese derecho a la víctima (argumentando que las mujeres mienten y sus denuncias son falsas en su mayoría) y, solo pedían presunción de inocencia para los cinco delincuentes, y por ello me insultaron, cosa que se ha reiterado en más ocasiones.

La pregunta venía a consecuencia por la lectura de parte de tu post….

No hacia falta instrucción, ni enjuiciamiento ni demás historias raras... sobraban las distintas fases, sobraban las pruebas periciales,contradicción entre las partes, sobraba el estado de derecho y por supuesto la presunción de inocencia... sobran todos los principios fundamentales del derecho procesal penal,

En ninguna de mis intervenciones he hecho mención alguna a que no se respeten los derechos de los presuntos delincuentes, agresores, abusadores, violadores, etc…..


Una cosa es la instrucción del caso, el juicio, la sentencia condenatoria…….y otra es la opinión personal, la mía la he reiterado en muchas intervenciones. Para mí son unos violadores, presuntos reincidentes, aunque la sentencia sea por menor delito.

Todos sabemos que muchos delitos quedan impunes y mucho más en casos de violaciones, abusos, sobre todo en niñas/os, no son creídos.

Una grabación para escapar de los abusos



https://elpais.com/politica/2016/07/05/actualidad/1467731082_362543.html

Posdata: colgué numerosas noticias de violaciones y de agresiones sexuales contra mujeres... ¿donde están las feminazis que amenazaron al grupo de música de mujeres para no celebrar el concierto los días de la sentencia?.
Por último. Aunque no venga el caso aprovecho para insistir que lo de la brecha salarial y el techo de cristal es un mito del siglo 21. Menuda les caerían a los empresarios y que tontos serían de no contratar a mujeres cobrando menos.

¿Te refieres al hilo abierto sobre violencia de género, donde has puesto numerosas noticias?

https://www.forodelguardiacivil.com/threads/21787-Basta-de-violencia-contra-las-mujeres

Según veo, en el hilo, hay 745 post en este momento….pero no están todas las noticias sobre el tema, hay muchas que no aparecen en el hilo. Se puede ver su trayectoria en participación para mantener el tema, somos pocos y pienso que toda ayuda es bien recibida. Hacer visible el problema es ayudar a combatir el delito.

….datos del Observatorio contra la violencia doméstica y de género del CGPJ llevarían el número de víctimas de la violencia en España al cierre del año 2017 muy por encima de las 150.000, frente a las 134.462 de 2016 y las 123.725 de 2015.



La Fiscalía General del Estado, en su última memoria anual, se felicita de ese incremento de las denuncias, pero recuerda que, según la Macroencuesta de violencia contra la mujer de 2015 la cifra oculta -casos sin denunciar- era del 65 por ciento, y lamenta que solo un 1,44 por ciento de las denuncias fueran presentadas por familiares o amigos, pese a que un 81 por ciento de las víctimas dice haber comentado su situación.



https://www.abc.es/sociedad/abci-cre...5_noticia.html

Todos pueden participar en el tema si así lo quieren…..podrías haber puesto tú mismo la noticia si considerabas, en el momento de verla, que así debería ser.


En cuanto a que la igualdad de sueldos este reglado por Ley…..eso no garantiza en absoluto que se cumpla. Negarlo es cerrar los ojos ante la realidad. Solo se cumple cuando el empleo es público. Poco a poco se va logrando una igualdad en derechos entre ambos géneros y que se cumpla la Ley.




Un placer saludarte.

[corleone79]

Lo de legionario está claro que no lo dices por enredar, tu no, tampoco siquiera quería
insinuarlo... no así los medios que se equivocan; tan solo le gustaba vestir con ropa militar, nada más. Tuvo una novia dominicana y vivio allí. También en Costa Rica. Insisto en que sujeto pasiv, perjudicado, objeto material... Todos ellos coinciden N Vctor Laimez porque está clarisimo que lo mataron. Falta saber si fue homicidio o asesinato como inclusive sus amigos íntimos testigos admiten.

De verdad creo que después de todo el apasiomamiento, os empezais a dar cuenta que este caso se ha elegido para fines de ingeniería social. Que todos tenemos madres, esposas, hijas, y que no queremos violadores sin condena por las calles... Lo cual no quita para leer las 240 páginas del voto particular y hacerse unas cuantas preguntas.


Yo no me oculto en que defiendo la presunción de inocencia con más fe en el caso de guardias civiles. Otros hacen todo lo contrario y casi piden pena capital o cadena perpetua: caso Jimmy, Valdemorillo,... No obstante de ocurrir estos fenómenos el sitio más oportuno y lógico es un foro de la guardia civil.







Saludos

[corleone79]

Sorolla. Muchos de los que han menospreciado a Nefertari, no sabían siquiera que fuese mujer. Y lo sabes. Lo repites como un mantra pero sabes muy bien que no es así. Como sabes que no ha sido precisamente en este hilo donde más le han insultado. Ella que tiene mucha resiliencia, por amistad agradece tus gestos... que en opinión de una gran mayoría de feministas (no es su caso), serían tachados y afeados como paternalistas, fruto de una ideología fálica y heteropatriarcal.


Saludos y sororidad, Sorolla.

[Brady12]

He puesto un ejemplo sencillo por el que he instruido diligencias, detenido al autor y que fue condenado por robo con intimidación y como no se pudo probar que el arma que le fue intervenida un mes después la utilizara en el robo quedó en eso. Por el arma real en el momento de la detención si fue condenado por tenencia ilícita de armas y mira por donde en varios robos mas cometidos cuando no se vio el arma fue con intimidación, siempre la llevaba aunque nunca la mostró.

Si en mi ejemplo sencillo la condena en firme fue por intimidación, no veo porque no lo es en el caso de los de la "manada" y por tanto agresión.

En tu ejemplo haces trampas al solitario y creo que poniendo ejemplos podemos complicarnos todo cuanto podemos, pero claro en el tuyo hay complicidad y en la sentencia de la "manada" no existe tal consentimiento, porque supongo que te la has leído en la parte debemos condenar y condenamos y donde dejan claro que no existe el consentimiento.

Ves lo mismo que en el mio, no hay consentimiento a la acción de dar el dinero solo hay una sensación de intimidación y miedo que los deja bloqueados.

¿Por cierto porque habrías instruido diligencias en mi ejemplo sencillo y de fácil comprensión para un Guardia Civil? No se, una respuesta para personas sencillas.

Jajajaja si yo hago trampas al solitario, querido compañero, tu eres un auténtico ilusionista... Pretendes hacerme un símil de un caso con más de 300 folios de sentencia con otro que solo tú conoces, y el cual has resumido en 2 frases...
Que, que hubiera instruido yo? Pues depende de que se me hubiera manifestado en un principio, pero resulta que yo no soy juez, no tengo conocimiento de todas las circunstancias periféricas del hecho y no voy a someter ambas partes al principio de contradicción, básicamente porque no es mi competencia, ni estoy preparado para ello... Y lo que a ti en principio te pudo parecer una agresion sexual, luego 3 magistrados lo degradan a abuso sexual, y uno de ellos no ve conducta delictiva.
Según tú y la compañera se debería cambiar el código penal, cosa que veo totalmente innecesaria, y según vosotros, que abogais por una nueva acepción de la intimidación, parece que os baste simplemente la negacion de la presunta víctima para condenar a alguien... Y que pasaría amigo... Donde dije digo digo Diego...

[kilo30]

Sorolla, me parece que no estás siendo justo con el tema, ya que o eres de la tendencia que cree a la víctima o eres cómplice de la manada.... Yo por mi parte no voy a seguir esa demagogia.

Que Nefertari sea mujer o no, cosa que el 99% desconocemos, no variará el nivel de crítica. Yo critico por mi parte su enarbolado feminismo llevado al extremo. Es su pensamiento, si, pero los extremos no son buenos...

Si me pongo en tu tónica ventajista o en la del abogado de la manada, no he escuchado una repulsa, minuto de silencio o similar de la muerte en lugones del hombre a manos de su pareja, claro, esta era mujer y no es violencia de género...

En fin, de verdad, me frustra que pienses que vamos con o contra la víctima, cuando estamos debatiendo hechos punibles más allá de todo eso.

Para mi, como HOMBRE que he mantenido relaciones sexyales y se lo que son, como GUARDIA CIVIL que he atendido casos de VIOGEN, abuso y agresión sexual (éste último sólo una vez) y como SER HUMANO con capacidad para valorar una serie de pruebas TODAS ELLAS, no me creo que haya agresión. ¿Abuso? Si...¿Una conducta deleznable y de poca ética? Si... ¿Un delito por parte del tuardia civil cuando hurta el teléfono? Si...

Ahí está el caso de Juana Rivas, que se enfrenta a 5 años de carcel y mira como empezó todo con el «Juana está en mi casa» y el circo mediático que montaron feministas sociedad y entes públicos y políticos que querían una fotito al lado de la joven que estaba sufriendo un supuesto calvario....

Me da igual sea Guardia Civil militar o carnicero, no los defiendo por su condición laboral ni por nada en absoluto, pero no puedo creerme la versión de la chica en su totalidad...

[albastra]

1067 mensajes en referencia a este asunto, por supuesto no me los he leído todos, pero con los pocos que he leído llego a la siguiente conclusión:

El movimiento feminista en España ha llegado a un extremo que ya no es feminista es HEMBRISTA y que de seguir así los hombre tendremos que fundar un movimiento masculinista, que no MACHISTA, que se no se me malinterprete.

¿Y por que digo esto? pues por qué tengo la sensación que los hombre ya no podemos opinar de forma libre sobre asuntos en los que se mezcle el género, automáticamente seremos tachados de machistas, falocratas o algún término similar.

En fin, espero haberme hecho entender. Espero que algunas feministas o las que así se consideren reflexionen y empiecen a pensar si no le están dando la vuelta a la situación y dejen de llamar Machistas a todo aquel que les lleve la contraria.

Un saludo.

[Edmond]

1067 mensajes en referencia a este asunto, por supuesto no me los he leído todos, pero con los pocos que he leído llego a la siguiente conclusión:

El movimiento feminista en España ha llegado a un extremo que ya no es feminista es HEMBRISTA y que de seguir así los hombre tendremos que fundar un movimiento masculinista, que no MACHISTA, que se no se me malinterprete.

¿Y por que digo esto? pues por qué tengo la sensación que los hombre ya no podemos opinar de forma libre sobre asuntos en los que se mezcle el género, automáticamente seremos tachados de machistas, falocratas o algún término similar.

En fin, espero haberme hecho entender. Espero que algunas feministas o las que así se consideren reflexionen y empiecen a pensar si no le están dando la vuelta a la situación y dejen de llamar Machistas a todo aquel que les lleve la contraria.

Un saludo.

Yo te he entendido perfectamente. Y también a Kilo30.

Ayer vi una entrevista a la "Sra. Rivas" y sólo se, que no dijo nada. Pero es "Sra."

Saludos a ambos.