Discrepancias entre Guardia Civil y Policia Nacional por el caso Marta del Castillo.

[Bávaro]

Sr Bavaro, esto no es falta de respeto? .

Si, lo es.

Tu querida Policia Nacional, parece que tiene un afán, que bajo mi parecer, claro está, de protagonismo. Ir a escondidas al juzgado, por la puerta de atrás,...,. como quieras llamarlo, con las ganas de salir en prensa y decir que han sido ellos los que han resuelto el caso.

Igual que ocurre en otros casos con tu querida GC.

Si hay algo que realmente hace mucho mejor la Policia Nacional es el marketing, sois unos fenómenos, todos los domingos en el telediario de la 1, ahi sale la poli con su publimarketing

La GC también se vende lo suyo.

En cuanto a la noticia, dice que la Guardia Civil muestra su malestar, ¿donde está falta de respeto?, creo quien muestra una falta de respeto es el cnp, y no a la gc, sino a la familia de Marta.

Hay que ponerlo todo.....

Las diferencias han llegado hasta tal punto que la Guardia Civil, molesta porque no se haya contado con sus efectivos, ha tachado la búsqueda de Marta de “paripé”y "campaña de márketing".

Lo que si que es un insulto es lo que hacen tus sindicatos a la GC, como decir en el año 2005 el SUP, estando presente el Ministro del Interior de aquel año, que la GC es un Cuerpo sobredimensionado, que sólo cubre un 30% de la población,y es que las miles de fincas, terrenos forestales, zonas de estratégicas, que la mayoría están en demarcación de GC, ¿no cuentan estas zonas?y la gente que tiene cultivos, ganado, que son parte de la economia del pais, Vaya tela .

Cierto, los sindicatos del CNP se han columpiado muchas veces, pero hasta con unidades del propio cuerpo en sus narices.

Y luego el CIS, estando sólo en un 30%, salimos mas valorados que el CNP, si llegamos a estar en un 80%, el CNP por los suelos.

Bueno, si eres feliz por el CIS, pues enhorabuena, yo preferiría que el CNP estuviese peor valorado y cobrar más y tener más medios. De todas formas habría que ver en donde y a quien se le hacen las encuestas. En Navarra que los dos cuerpos comparten competencias con la PF, resulta que ésta es la más valorada.

por no decir ya la ""bavaridad"" que dijo el SUP, La Policia Nacional es el Cuerpo que menos cobra, ya que los guardias tienen vivienda. Sólo un 20% de la plantilla tiene acceso a viviendas, y de ahi quita a todos los mandos y gran parte de viviendas en estado lamentable....

"Jelumnadas" del SUP, que por cierto, no lo quiero ver ni en pintura.

y luego viene diciendo que hay mucho hipócrita el tio, y no saca el tema de la desaparición de la droga en la comisaria de Sevilla o al chivatazo del caso faisán. Menudo grano en el culo. Eso es para vamos, quien esté libre de pecado que tire la primera piedra

No sé que tienen que ver unas cosas con las otras, si quieres abre hilos con esos temas y debatimos.

- Con menos medios y personal se esclarecen muchos delitos, mas en proporción a los medios y personal que cuenta el CNP

Pon datos y fuentes que corroboren lo que dices y después hablamos, que hablar por hablar es gratis....

- En una ciudad con X habitantes, si hay CNP hay mas del doble de plantilla que donde hay GC, eso se traduce en más gasto para las arcas del Estado

Habrá casos que si y casos que no, aunque te diría que si el CNP cogiese un puesto de la GC lo haría con menos efectivos.

- En una Comisaria hay mas mandos que en un Puesto Principal (hay 1 comisario, 1 o varios inspectores jefes, varios inspectores, ......), en un Puesto PPal, 1 Tte o Alferez (grupo a2), 1 o ningun subtte, 1 sgto y 4 cabos, y si la población es grande, 1 equipo de pj, formado normalmente por 1 suboficial, 1 cabo y 2-3 gcs, mientras que cnp en la comisaria, varios grupos en pj, MENUDO GASTO ABSURDO

ABSURDA es la comparación que haces, ya que por norma general las comisarías suelen tener más efectivos que los puestos, porque por lo general suelen llevar más población. Aparte que hay puestos y puestos y comisarías y comisarías. Si quieres comparamos el número de efectivos y mandos de Torrevieja o Roquetas, con los de las comisarías de Luarca o Astorga, ¿ a qué sería absurdo?

Te informo que en muchas comisarías el jefe es un inspector jefe y que también las hay que sólo tienen un grupo operativo para temas de PJ.

Por ejemplo, no tiene nada que ver Madrid con más de tres millones más la población flotante, con la comisaría de Astorga con algo más de 11.000 habitantes.

- Los Zetas, solo dan vueltas y vueltas, hasta que sala 091 les pasa aviso, y en ciudad GASTO ENORME EN GASOIL.

No conozco cómo funcionan todas las comisarías de España, por eso no voy a caer en el error de generalizar como tú, porque estás equivocado, los zetas también filian, paran coches, custodias hospitalarias, etc....

GC durante el servicio, realiza puntos, controles en cruces, entradas de poblaciones, el vehiculo está mas parado.... y introduce dichos datos, avalados por la AEPD como legal, en la bbdd de la GC, que supone valiosa información para la Jefatura de Información. Porque al que tu identificas y no tiene antecedentes, pudiera estar vigilado por Información, pj..... en fin.

Repito, en el CNP se filia a gente, se paran vehículos en movimiento, se hacen filtros, etc....., y no me lo han contado, así que no hables sin saber. En los sitios en los que los zetas hacen custodias hospitalarias, los vehículos se pasan horas parados.

- Generamos ingresos para el Estado (denuncias ley segurdad ciudadana, trafico, contrabando...), CCAA (pesca, caza....) y Ayuntamientos (muchos no cuentan con Policia Local)

Me parece muy bien.


El CNP genera poco, pero algo genera. Yo con mi bolígrafo genero poco, pero cuando lo saco es para meter 3.000 euritos.

- Trabajamos al servicio de las CCAA en control de su legislación sin necesidad de crear unidades adscritas e inventos absurdos, que no funcionan, que estroepan mas que arreglan y que ademas SON CAROS.

Me parece muy bien, si eres más feliz así, pues muy bien. Y si, son inventos caros que no valen para nada.

Como la unidad adscrita del cnp en andalucia, que segun cuenta, en temas de naturaleza mete cada gamba, para flipar, y luego tiene que venir el seprona y arreglarlo, si no sabéis no metáis las narices.

La gamba la mete todo el mundo y hay que arreglarle cosas a todo el mundo, de todas formas, a quien le deberías de decirle que no meta las narices es a la Junta de Andalucía, que es de donde dependen funcionalmente.

y claro, muchos policias en las adscritas de las CCAA, llega verano y a llorar en la prensa que las comisarias vacías, es acojonante.

Está para hablar la GC de ese tema, con dos cojones......., y será que vosotros no tenéis gente en agujeros......., y ya que hablas de CCAA, te informo que hay GCs que no están en la Reserva y trabajan para CCAA, por poner un ejemplo.

El CNP ahora nota algo más el tema de personal por el nuevo turno, vosotros sin turno fijo en muchos sitios, aún cubrís peor las demarcaciones, cierto es, que vuestra demarcación es más complicada de cubrir.

Y luego el Estado tiene que ajustar cuentas con Bruselas, la formula es facil, todas las poblaciones donde hay CNP de hasta 50000 habitantes y no siendo captilaes, que pongan Puestos Principales.

A ver si resulta que la culpa es del CNP que somos unos muertos de hambre comparado con las PPAA, por las cuales el Estado transfiere una pasta a las respectivas CCAA.

por que luego, no hay dinero y nos quitan extras, bajan sueldos,vamos hombre, redistribuye de manera logica

Lo reseñado es un mal menor comparado con otros despilfarros que hay en el Estado.

porque ni la GC es mejor que el CNP ni vicerversa

Nadie lo ha discutido.

la GC mas economica, eso esta claro, y quien no lo vea asi, es un necio

Habría que hacer un estudio para saberlo, sueldos, mantenimiento de instalaciones, material, etc.....


PD: Te has ido por los cerros de Úbeda, pero bien.

[Jelum]

Bueno, si eres feliz por el CIS, pues enhorabuena, yo preferiría que el CNP estuviese peor valorado y cobrar más y tener más medios. De todas formas habría que ver en donde y a quien se le hacen las encuestas. En Navarra que los dos cuerpos comparten competencias con la PF, resulta que ésta es la más valorada.

No soy feliz, simplemente lo que muestra la encuesta. El CNP recibio muchas criticas por su forma de recoger denuncias telefónicamente, luego ir a Comisaria,firmar y listo, dudo mucho que eso sea forma correcta de atender a un ciudadano. Así ocurría en Leganés sobre el año 2010-2011, ahora no se.....Navarra y en Pais Vasco es un caso aparte. De todas formas ciertas zonas de Cataluña no quieren en pintura a los mossos y pedían la vuelta de la GC...

El CNP genera poco, pero algo genera. Yo con mi bolígrafo genero poco, pero cuando lo saco es para meter 3.000 euritos

Me parece perfecto, pero no he visto a ningún Ministro del Interior pedir al CNP en rueda de prensa pedir que denunciará como hizo con la GC, cuando la GC cuelga el boli, Hacienda TIEMBLA

Habrá casos que si y casos que no, aunque te diría que si el CNP cogiese un puesto de la GC lo haría con menos efectivos.

permiteme que me ría de la burrada que acabas de decir, ¿¿puedes nombrar alguno??? a ver que Puesto de la GC en una demarcación de 4500 habitantes conoces con tantos efectivos como la Comisaria de Luarca en Asturias, población de algo mas de 4000 habitantes, que no llegan al medio centenar de efectivos, ya te lo han dicho NO VENGAS A VENDER LA MOTO

ABSURDA es la comparación que haces, ya que por norma general las comisarías suelen tener más efectivos que los puestos, porque por lo general suelen llevar más población. Aparte que hay puestos y puestos y comisarías y comisarías. Si quieres comparamos el número de efectivos y mandos de Torrevieja o Roquetas, con los de las comisarías de Luarca o Astorga, ¿ a qué sería absurdo?

Te informo que en muchas comisarías el jefe es un inspector jefe y que también las hay que sólo tienen un grupo operativo para temas de PJ.

Por ejemplo, no tiene nada que ver Madrid con más de tres millones más la población flotante, con la comisaría de Astorga con algo más de 11.000 habitantes.

Evidenteme, como comparar el Puesto de Pedro Bernardo en Ávila con la Comisaria de Leganés, no te jode éste. Pero como tu has dicho, hay Comisarías que no la llevan Comisarios, y SI Inspectores Jefes, equiparados funcionalmente a un Comandante, al igual que un Inspector a Capitán, Comisiario a TCOL o Comisario Principal a Coronel......
https://lh3.googleusercontent.com/-a...220_182219.JPG
Te recuero que muchos Puestos Principales en localidades con mas población que Astorga o Luarca el empleo más alto es un Alferez, que aunque Oficial de la GC, es grupo A2, igual que un Sargento, y supongo que un Subinspector....
En esas Comisarias de Inspector Jefes, cuantos Inpectores y subinspectores hay? según me dicen amigos del CNP, hay un subinspector por turno siempre, y este esta en una Comisaria Local de una poblacion de 30000 habitantes.....
Y ademas, cuantas Comisarias hay que el titular sea un Subinspector, y que se quede un policia a cargo de ellos, como pasa en mi Puesto, que yo siendo empleo GC, estoy de Cmte de Puesto porque están libres vacantes de Sgto y Cabo. Te contesto: CERO. Impensable. Como ves en la GC somos más eficentes, un GC esta capacitado para llevar una unidad, porque conozco un Sargento en un Puesto Ppal de Alicante, con 100 guardias, ha estado de Cmte de Puesto, eso en la Policia, NI DE COÑA.

No conozco cómo funcionan todas las comisarías de España, por eso no voy a caer en el error de generalizar como tú, porque estás equivocado, los zetas también filian, paran coches, custodias hospitalarias, etc....

la GC tambien hacemos custodias. Sólo he visto dos controles del CNP en condiciones normales, una noche en Leganés, tenian montado un control nocturno de noche, muy bien montado, por cierto, y en otra capital, que estando de turismo, tenían una avenida cortada a las 12 del mediodia, que mas que un control parecía un circo, por cierto, tus compañeros sin chaleco reflectante ni nada, a ver si echáis una lectura al reglamento general de circulación
Por distintas provincias que he estado por España de vacaciones u otros viajes, me he encontrado bastantes controles de la GC tanto en autovia (grs, usecic, trafico), como en poblaciones (useci, seg ciudadana...)
De hecho he preguntado a amigos que estan en zetas, y TODOS COINCIDEN. Nosotros estamos a disposición de sala y atendemos avisos, no hacemos controles. Lo curioso que están destinados en Comisarias diversas y en distintas CCAA, será que la tuya es distinta.Además, muchos policias piensan que los controles que hace la GC de seg ciudadana son exclusivamente de tráfico....
No hablo sin saber, digo lo que veo, no se ve a los c4 parando coches ni nada, sólo dando vueltas.

Está para hablar la GC de ese tema, con dos cojones......., y será que vosotros no tenéis gente en agujeros......., y ya que hablas de CCAA, te informo que hay GCs que no están en la Reserva y trabajan para CCAA, por poner un ejemplo.
El CNP ahora nota algo más el tema de personal por el nuevo turno, vosotros sin turno fijo en muchos sitios, aún cubrís peor las demarcaciones, cierto es, que vuestra demarcación es más complicada de cubrir.

Agujeros hay en todos lados, no se los que habrá en el CNP, aqui por desgracía demasiados. Si no existiesen no tendríamos tantos problemas para cubrir la demarcación y si el Gobierno tambien convocara 3000 plazas para la GC como para el CNP, pero como siempre la GC marginada.....

A ver si resulta que la culpa es del CNP que somos unos muertos de hambre comparado con las PPAA, por las cuales el Estado transfiere una pasta a las respectivas CCAA.

Por su puesto, la CCAA que quiera PA, que se la pague, pero si vosotros sois muertos de hambre, y cobrais más por todo que la GC.....

Lo reseñado es un mal menor comparado con otros despilfarros que hay en el Estado.

Evidentemente, como tener 17 parlamentos autonomicos.... pero siempre es más facil empezar por casa y dentro de la AGE, del mismo Ministerio y de la misma Secretaria de Estado. Se empieza con una redistribución más lógica de FCSE.... piensa que prácticamente donde hay CNP hay un Cuartel de la GC, tener dos inmuebles abiertos con el gasto que supone...... a parte la GC nos conformamos con cualquier cuchitril, solo hay que ver como están la mayoria de los Cuarteles, y si, hay Comisarias que dan pena de como están......
Además en muchos localidades el CNP se hace cargo del nucleo de población y la GC del termino municipal. ¿no es mas facil Pto Ppal bien dotado de personal y listo?. Es como en Roquetas que se pedia CNP, pero que el Pto Ppal se quedase con las misma plantilla y que ha hecho el Mir, lo logico, ampliar el catalogo en 100 gc, fijate el ahorro economico. Con el coste solo de construccion de la Comisaria, tiene el Estado para pagar nominas bastantes años, sobretodo si es a la GC, que es a la que menos dinero destina el Estado, siendo el Cuerpo policial, de momento, con mas efectivos, aunque viendo las convocatoias, 3000 a 1800....

Habría que hacer un estudio para saberlo, sueldos, mantenimiento de instalaciones, material, etc.....

No hace falta hacer estudio, simplemente los presupuestos Generales del Estado. La GC con 15000 mas de plantilla aproxi, y mas dependencias oficiales con respecto al CNP , destina 2000 millones en nomina, frente a los 2200 millones del CNP, pero claro, un policia cobra mas que un guardia, y si en una Comisaria hay más mandos que en un Puesto Principal, por no decir en un Puesto que la mayoría 1 sargento.....o incentivos al rendimiento, que se destina 6 millones mas a la Policia que a la GC, o a Indemnización por razon de servicio,12.5 millones mas a la Policia o Acción social 3millones mas a la Policia,
Si sois menos, y tocais a mas..... LA GUARDIA CIVIL MÁS ECONOMICA, Está claro que si fueseis 10000 menos y entoces la GC 25000 mas, el global de ambos Cuerpos sería mucho menor, y se podría invertir en otras cosas.

[Bávaro]

No soy feliz, simplemente lo que muestra la encuesta. El CNP recibio muchas criticas por su forma de recoger denuncias telefónicamente, luego ir a Comisaria,firmar y listo, dudo mucho que eso sea forma correcta de atender a un ciudadano. Así ocurría en Leganés sobre el año 2010-2011, ahora no se.....Navarra y en Pais Vasco es un caso aparte. De todas formas ciertas zonas de Cataluña no quieren en pintura a los mossos y pedían la vuelta de la GC...

Una vez en comisaría se le enseña al denunciante y se añaden más cosas dice es necesario.

Me parece perfecto, pero no he visto a ningún Ministro del Interior pedir al CNP en rueda de prensa pedir que denunciará como hizo con la GC, cuando la GC cuelga el boli, Hacienda TIEMBLA

¿Y?

Alguien tiene que hacer esas funciones. Antes lo hacía la Policía Armada y de Tráfico y después la GC.

permiteme que me ría de la burrada que acabas de decir, ¿¿puedes nombrar alguno??? a ver que Puesto de la GC en una demarcación de 4500 habitantes conoces con tantos efectivos como la Comisaria de Luarca en Asturias, población de algo mas de 4000 habitantes, que no llegan al medio centenar de efectivos, ya te lo han dicho NO VENGAS A VENDER LA MOTO

Ni digo burradas ni vendo nada, aparte que el número de efectivos depende de más cosas que del número de habitantes, como por ejemplo de la conflictividad. Si quieres te pongo comisarías con un número de habitantes similar a Torrevieja o Roquetas y con menos efectivos, o comisarías con menos habitantes y con más efectivos.

Evidenteme, como comparar el Puesto de Pedro Bernardo en Ávila con la Comisaria de Leganés, no te jode éste. Pero como tu has dicho, hay Comisarías que no la llevan Comisarios, y SI Inspectores Jefes, equiparados funcionalmente a un Comandante, al igual que un Inspector a Capitán, Comisiario a TCOL o Comisario Principal a Coronel......
https://lh3.googleusercontent.com/-a...220_182219.JPG

Te equivocas, un inspector sería el equivalente a un teniente y un IJ a un capitán.

Te recuero que muchos Puestos Principales en localidades con mas población que Astorga o Luarca el empleo más alto es un Alferez, que aunque Oficial de la GC, es grupo A2, igual que un Sargento, y supongo que un Subinspector....
En esas Comisarias de Inspector Jefes, cuantos Inpectores y subinspectores hay? según me dicen amigos del CNP, hay un subinspector por turno siempre, y este esta en una Comisaria Local de una poblacion de 30000 habitantes.....

Y ademas, cuantas Comisarias hay que el titular sea un Subinspector, y que se quede un policia a cargo de ellos, como pasa en mi Puesto, que yo siendo empleo GC, estoy de Cmte de Puesto porque están libres vacantes de Sgto y Cabo. Te contesto: CERO. Impensable. Como ves en la GC somos más eficentes, un GC esta capacitado para llevar una unidad, porque conozco un Sargento en un Puesto Ppal de Alicante, con 100 guardias, ha estado de Cmte de Puesto, eso en la Policia, NI DE COÑA.

En el CNP no pasa eso porque por lo general se llevan plantillas y poblaciones mayores.

Lo de ese comandante de puesto sería por circunstancias, y no digas que ni de coña, porque en el CNP también ha pasado que un subinspector mande temporalmente a 100 tíos, y me comentaron un caso hace poco.

¿ A cuantos tienes a tu cargo en tu puesto? He visto policías con 10/15 tíos a su cargo.

la GC tambien hacemos custodias. Sólo he visto dos controles del CNP en condiciones normales, una noche en Leganés, tenian montado un control nocturno de noche, muy bien montado, por cierto, y en otra capital, que estando de turismo, tenían una avenida cortada a las 12 del mediodia, que mas que un control parecía un circo, por cierto, tus compañeros sin chaleco reflectante ni nada, a ver si echáis una lectura al reglamento general de circulación

Pues en Madrid capital se montan unos cuántos a lo largo del día.

Nosotros nos ponemos el chaleco reflectante todos, lo que hacen otros no es mi problema.

Al reglamento general de circulación también le deberían de echar un ojo tus compañeros, que estaban montando un punto de verificación sin chalecos reflectantes, sin conos, sin luminosos puestos, etc....., más vendidos que la hostia. Antes de intentar echar mierda fuera, mira para dentro.

Por distintas provincias que he estado por España de vacaciones u otros viajes, me he encontrado bastantes controles de la GC tanto en autovia (grs, usecic, trafico), como en poblaciones (useci, seg ciudadana...)

Pues yo pocos he visto de la GC por ahí.

De hecho he preguntado a amigos que estan en zetas, y TODOS COINCIDEN. Nosotros estamos a disposición de sala y atendemos avisos, no hacemos controles. Lo curioso que están destinados en Comisarias diversas y en distintas CCAA, será que la tuya es distinta.Además, muchos policias piensan que los controles que hace la GC de seg ciudadana son exclusivamente de tráfico....
No hablo sin saber, digo lo que veo, no se ve a los c4 parando coches ni nada, sólo dando vueltas.

En Madrid en un día se montan decenas de controles, zetas, GOR, UPR, UIP...., en otras provincias te aseguro que GOR, UPR y UIP también montan controles.

Y a ver si te aclaras, porque los zetas sólo están a disposición de sala pero en otro hilo dices que al CNP también le piden estadística ¿ en qué quedamos?

[Jelum]

Y a ver si te aclaras, porque los zetas sólo están a disposición de sala pero en otro hilo dices que al CNP también le piden estadística ¿ en qué quedamos?

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad, en fin.....el que se tiene que aclarar eres tu que mezclas churras con merinas

[Bávaro]

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad, en fin.....el que se tiene que aclarar eres tu que mezclas churras con merinas

No mezclo nada, cosa distinta es que no te interese lo que digo.

Te lo explico otra vez, por una parte dices en este hilo que los zetas sólo se dedican a las llamadas, y por otra dices en otro hilo que en el CNP también piden estadística ¿ en qué quedamos?

Digo yo, que para hacer estadística habrá que filiar y esas cosas ¿no?

Cuando yo era zetero, aparte de acudir a los avisos, filiaba gente, paraba coches, montábamos algún filtro entre dos zetas, montábamos controles más grandes entre varios zetas cuando nos requería para ello el inspector, etc......

No digo que en otros sitios no se trabaje de otra forma, pero también depende de la forma de ser de los patrulleros y de la mayor o menor conflictivad del sitio, hay compañeros que se limitan a atender las comisiones y poco más, y los hay que aparte de eso trabajan también a iniciativa.

No sé ahora, pero en la comisaría de Villa Vallecas, al tener La Cañada, se pasaban decenas de filiados por turno y comisiones de Sala no solía haber muchas, por lo que su trabajo se basaba en la iniciativa, así que ya me dirás. Si por ejemplo hablamos de Viveiro, el único zeta que me imagino que saldrá allí, pues se limitarán básicamente a las pocas llamadas que entren, porque para filiar poca fauna tendrán por allí.