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  1. #1
    Cita Iniciado por ORCO Ver mensaje
    Por otra parte, como decía un compañero, las mujeres y los hombres somos diferentes por naturaleza y con gustos y objetivos diferentes, de igual modo que ellas acaparan prácticamente la carrera judicial, sanitaria e incluso de educación, los hombres parece que preferimos en mayor proporcion que ellas, las rama de ingenieria, ciencias, informatica o matematicas, eso no es malo,negativo ni injusto, es cuestión de gustos. La sociedad no tiene la culpa de que la mayor parte de las personas de un sexo prefiera una cosa mas que otra. Lo que si es negativo y peligroso es tragarse toda la propaganda de que esto es así por que de chico te regalaron un balón mikasa y a ella una barbie aunque los niños hayan pedido eso por reyes.
    ¡Sublime!

    Entonces, si no es una cuestión social, es una cuestión genética que las mujeres se decanten por determinadas profesiones, y los hombres por otras; digo que es cuestión genética porque está universalmente reconocido que la conducta humana es una mezcla de dos factores, comunmente denominados "herencia (genética)" y "ambiente (sociedad)", y en tu planteamiento descartas la influencia del componente ambiente.

    Siguiendo ese razonamiento, también estará en los genes ser musulmán o cristiano; y en nada influirá el hecho de nacer, crecer y socializarse en la familia del Imán de la Meca, en Arabia Saudita, o en una familia sevillana de costaleros del Cristo del Gran Poder, por poner un ejemplo.

    También será genético para los gitanos ser vendedores de mercadillo, para los negros vendedores del top manta, e imagino que los jienenses sufrirán alguna extraña mutación cromosómica que les predisponga a cultivar olivos.
    Última edición por foxdemox; 22/06/2020 a las 19:24
    El necio afirma, el sabio duda y reflexiona (Aristóteles)

  2. #2
    Cita Iniciado por foxdemox Ver mensaje
    ¡Sublime!

    Entonces, si no es una cuestión social, es una cuestión genética que las mujeres se decanten por determinadas profesiones, y los hombres por otras; digo que es cuestión genética porque está universalmente reconocido que la conducta humana es una mezcla de dos factores, comunmente denominados "herencia (genética)" y "ambiente (sociedad)", y en tu planteamiento descartas la influencia del componente ambiente.

    Siguiendo ese razonamiento, también estará en los genes ser musulmán o cristiano; y en nada influirá el hecho de nacer, crecer y socializarse en la familia del Imán de la Meca, en Arabia Saudita, o en una familia sevillana de costaleros del Cristo del Gran Poder, por poner un ejemplo.

    También será genético para los gitanos ser vendedores de mercadillo, para los negros vendedores del top manta, e imagino que los jienenses sufrirán alguna extraña mutación cromosómica que les predisponga a cultivar olivos.
    Estabas tardando en tirar de DEMAGOGIA, se te han acabado los argumentos y las estadísticas de Google que sobre "brecha salarial y techos de cristal por culpa de una inquisición machista a nivel nacional que pretende doblegar a las mujeres" y era de esperar que usases el comodín de las minorías étnicas, los colectivos o las influencias sociales, de primero del manual de algún partido político que todos conocemos.

    "Compañero" esos cursos de los que hablabas que has hecho, te han adoctrinado bien, no solo no piensas en la mujer como una persona igual en derechos y deberes que tu y que yo, y libre de elegir sus propios gustos(sin que tenga la culpa de ello la malvada sociedad), sino que piensas que es de recibo que se les otorguen cargos de responsabilidad o puestos de trabajo por el mero hecho de nacer mujer, sin tener en cuenta su trayectoria profesional, estudios o méritos, sin mas precepto que cubrir un cupo de mujeres en cada lugar que ellas elijan(no sea que pongan cupos del 30% de mujeres obligatoria echando asfalto en verano) y no hay mas que discutir, espero que al menos fueran gratuitos.

    Las mujeres en España al menos, son y deben ser iguales en todos los aspectos que los hombres, debiendo trabajarse sus méritos para acceder a los puestos de trabajo o cargos con las mismas oportunidades ambos sexos, no siendo un merito el simple hecho de ser mujer y teniendo los mismos derechos y acarreando con las responsabilidades de sus actos igual ambos sexos. Eso es Igualdad. Todo lo demás es propaganda y animo de dividirnos para sacar algún tipo de rédito.
    "Persuasión y Fuerza moral"

  3. #3
    Foxdemox, seguimos esperando ejemplos de situaciones o directamente derechos que una mujer Guardia Civil no tenga respecto a un Guardia Civil varón que justifique el reservar una cuota para que entren más mujeres en la Guardia Civil.

    Lo de tus padres y lo de los jueces muy entrañable todo, pero estamos hablando de la Guardia Civil y de ahora, 2020.

  4. #4
    Cita Iniciado por soldmar Ver mensaje
    Foxdemox, seguimos esperando ejemplos de situaciones o directamente derechos que una mujer Guardia Civil no tenga respecto a un Guardia Civil varón que justifique el reservar una cuota para que entren más mujeres en la Guardia Civil.

    Lo de tus padres y lo de los jueces muy entrañable todo, pero estamos hablando de la Guardia Civil y de ahora, 2020.
    Ahora, 2020, en la Guardia Civil, ¿hay un catálogo de Puestos de Trabajo adaptados a mujeres gestantes?
    El necio afirma, el sabio duda y reflexiona (Aristóteles)

  5. #5
    Cita Iniciado por foxdemox Ver mensaje
    Ahora, 2020, en la Guardia Civil, ¿hay un catálogo de Puestos de Trabajo adaptados a mujeres gestantes?
    Es solo un ejemplo, Dile tú a una mujer destinada en un puesto en estado gestante, que se tiene que hacer una hora de conducción, y depende en que zona geográfica con carreteras de locura o inclemencias meteorológicas para ir a la Comandancia que es donde están las plazas de trabajos adaptados en plazas gestantes.
    Estas personas cuando por sus necesidades finalices ese puesto de trabajo, se declara desierto?, Nadie lo hace?, o dejamos a alguien todo el año esperando a que alguien pueda ocupar su plaza destinada a mujeres gestante? Se le forma para que en unos meses se vaya?
    Me parece genial que se les ayude lo máximo posible, pero estoy seguro que a más de una le fastidiaría bastante tenerse que ir de su destino para irse a estos, fíjate lo que ha pasado con los aptos con limitaciones, pues esto es más complicado.

  6. #6
    Cita Iniciado por ORCO Ver mensaje
    Estabas tardando en tirar de DEMAGOGIA, se te han acabado los argumentos y las estadísticas de Google que sobre "brecha salarial y techos de cristal por culpa de una inquisición machista a nivel nacional que pretende doblegar a las mujeres" y era de esperar que usases el comodín de las minorías étnicas, los colectivos o las influencias sociales, de primero del manual de algún partido político que todos conocemos.

    "Compañero" esos cursos de los que hablabas que has hecho, te han adoctrinado bien, no solo no piensas en la mujer como una persona igual en derechos y deberes que tu y que yo, y libre de elegir sus propios gustos(sin que tenga la culpa de ello la malvada sociedad), sino que piensas que es de recibo que se les otorguen cargos de responsabilidad o puestos de trabajo por el mero hecho de nacer mujer, sin tener en cuenta su trayectoria profesional, estudios o méritos, sin mas precepto que cubrir un cupo de mujeres en cada lugar que ellas elijan(no sea que pongan cupos del 30% de mujeres obligatoria echando asfalto en verano) y no hay mas que discutir, espero que al menos fueran gratuitos.

    Las mujeres en España al menos, son y deben ser iguales en todos los aspectos que los hombres, debiendo trabajarse sus méritos para acceder a los puestos de trabajo o cargos con las mismas oportunidades ambos sexos, no siendo un merito el simple hecho de ser mujer y teniendo los mismos derechos y acarreando con las responsabilidades de sus actos igual ambos sexos. Eso es Igualdad. Todo lo demás es propaganda y animo de dividirnos para sacar algún tipo de rédito.
    A la vista de tu post, lo único que puedo hacerte es la misma sugerencia que al usuario 121: entrevístate con algunas mujeres con las que tengas confianza, y le plantees los mismos argumentos que has expuesto en este hilo:

    a) que la sociedad no tiene nada que ver en los mensajes y valores que reciben hombres y mujeres a lo largo de su infancia, adolescencia y vida adulta; que es mentira que se inculquen a las mujeres unos valores y a los hombres otros, que el hecho de que en los anuncios de detergentes para la lavadora salgan mayoritariamente mujeres hablando a mujeres es una casualidad, y que la socialización de género es un constructo feminazi, en el que nada ha influido la opinión de filósofos como Kant, Rousseau, ó Ortega y Gassett, ni las teorías de Freud sobre la envidia del pene que sienten las mujeres.

    b) que si a una mujer la despiden por quedarse embarazada no pasa nada, porque siempre va a tener la opción de meterse 4 o 5 años en juicios, pagando abogados y procuradores, mientras está en el paro sin un duro, que al final la Justicia le va a dar la razón.

    c) que a las mujeres no les da la gana de desarrollar íntegramente su carrera profesional, y que si no ocupan los puestos de más alta responsabilidad es por vagancia, desidia o falta de ambición, porque lo del techo de cristal es una falacia.

    Después, nos cuentas lo que opinan esas mujeres de tus planteamientos.
    El necio afirma, el sabio duda y reflexiona (Aristóteles)

  7. #7
    Cita Iniciado por foxdemox Ver mensaje
    A la vista de tu post, lo único que puedo hacerte es la misma sugerencia que al usuario 121: entrevístate con algunas mujeres con las que tengas confianza, y le plantees los mismos argumentos que has expuesto en este hilo:

    a) que la sociedad no tiene nada que ver en los mensajes y valores que reciben hombres y mujeres a lo largo de su infancia, adolescencia y vida adulta; que es mentira que se inculquen a las mujeres unos valores y a los hombres otros, que el hecho de que en los anuncios de detergentes para la lavadora salgan mayoritariamente mujeres hablando a mujeres es una casualidad, y que la socialización de género es un constructo feminazi, en el que nada ha influido la opinión de filósofos como Kant, Rousseau, ó Ortega y Gassett, ni las teorías de Freud sobre la envidia del pene que sienten las mujeres.

    b) que si a una mujer la despiden por quedarse embarazada no pasa nada, porque siempre va a tener la opción de meterse 4 o 5 años en juicios, pagando abogados y procuradores, mientras está en el paro sin un duro, que al final la Justicia le va a dar la razón.

    c) que a las mujeres no les da la gana de desarrollar íntegramente su carrera profesional, y que si no ocupan los puestos de más alta responsabilidad es por vagancia, desidia o falta de ambición, porque lo del techo de cristal es una falacia.

    Después, nos cuentas lo que opinan esas mujeres de tus planteamientos.

    8.-No están permitidos los insultos ni descalificaciones personales hacia ningún otro usuario de esta página.
    Última edición por Alejandro Severo; 23/06/2020 a las 10:23
    "Persuasión y Fuerza moral"

  8. #8
    Cita Iniciado por ORCO Ver mensaje
    8.-No están permitidos los insultos ni descalificaciones personales hacia ningún otro usuario de esta página.
    Cuidado con las descalificaciones.

    Se puede estar o no de acuerdo con la opinión de otra persona, pero nunca se permitirá las descalificaciones o insultos.

    Si quiere debatir, hágalo, pero no entre en descalificaciones o valoraciones personales hacia otra persona.
    La dignidad de un país se mide por los honores que se conceden a sus mártires, a sus héroes y a quienes aún en vida son ejemplo vivo del sacrificio por la patria.

  9. #9
    Cita Iniciado por foxdemox Ver mensaje
    A la vista de tu post, lo único que puedo hacerte es la misma sugerencia que al usuario 121: entrevístate con algunas mujeres con las que tengas confianza, y le plantees los mismos argumentos que has expuesto en este hilo:

    a) que la sociedad no tiene nada que ver en los mensajes y valores que reciben hombres y mujeres a lo largo de su infancia, adolescencia y vida adulta; que es mentira que se inculquen a las mujeres unos valores y a los hombres otros, que el hecho de que en los anuncios de detergentes para la lavadora salgan mayoritariamente mujeres hablando a mujeres es una casualidad, y que la socialización de género es un constructo feminazi, en el que nada ha influido la opinión de filósofos como Kant, Rousseau, ó Ortega y Gassett, ni las teorías de Freud sobre la envidia del pene que sienten las mujeres.

    b) que si a una mujer la despiden por quedarse embarazada no pasa nada, porque siempre va a tener la opción de meterse 4 o 5 años en juicios, pagando abogados y procuradores, mientras está en el paro sin un duro, que al final la Justicia le va a dar la razón.

    c) que a las mujeres no les da la gana de desarrollar íntegramente su carrera profesional, y que si no ocupan los puestos de más alta responsabilidad es por vagancia, desidia o falta de ambición, porque lo del techo de cristal es una falacia.

    Después, nos cuentas lo que opinan esas mujeres de tus planteamientos.
    (Intentaré contestar lo mismo que mi mensaje anterior, siendo fiel a mi opinión al respecto, pero con otras palabras.)

    Foxdemox, tus argumentos y tus posturas con respecto al tema de la mujer en la España de 2020, son repeticiones de un argumento aprendido consecuencias de la doctrina de una corriente de de un sesgo político concreto, que busca el enfrentamiento entre miembros de una sociedad con el fin de debilitarla y mas típicas de corrientes fanáticas que solo ve lo que quiere ver y si no lo ve, selecciona lo que necesite para llevar la razón o directamente se lo inventa.

    Voy a molestarme en contestar tus puntos, ya que tu no has sido capaz de contestar a ninguno de los que te hemos planteados los compañeros, por que sencillamente, no puedes.

    A) Estamos en 2020 y hoy si enciendes la televisión y realmente ves lo anuncios, no son lo que tu describes. Además el Observatorio Nacional de la Mujer y el Instituto de la Mujer del Ministerio de Igualdad, son los que velan por que no haya publicidad sexista, ni discriminatoria. Así que este primer punto tuyo, no tiene fundamento.

    B) Seguimos con este segundo punto... Si la mujer es despedida por el simple hecho de estar embarazada, no solo consta con las máximas garantías judiciales, sino que este hecho por sí solo reviste una alarma social tal, que programas "prime time", de tertulia, informativos y multitud de asociaciones saldrían en la defensa de la chica que fue despedida por quedarse embarazada. Prueba a buscar tú el mismo apoyo judicial, social y mediático por algún problema que puedas tener por tu condición de hombre (que presupongo por como te expresas, no te conozco), como por ejemplo si fueses despedido en tu trabajo(suponiendo que trabajases en un trabajo de la calle) por una denuncia por Viogen que al final no tuviese sentencia condenatoria o directamente fuera falsa.

    C) Este es el punto mas fácil de desmontarte... Presupones que no desarrollan su carrera profesional y esa afirmación es totalmente subjetival, las hay que sí, las hay que no, como en el sexo contrario, nadie dice hoy en dia a una compañera de la GC por ejemplo, "No asciendas por que eres mujer", ni hay una malévola conspiración de las altas esferas para ponerles un techo de cristal, ni los psicólogos están compinchados para que nunca pasen de nuestra escala basica. Eso son cuentos chinos, iranís o venezolanos.

    y ya por ultimo Googlea que sabemos que te gusta, cuales estadisticamente son las prioridades de las mujeres de este siglo. Y a diferencia de que sea obtener puestos de poder o amasar grandes fortunas, cosa que tambien buscan, estadisticamente (usease no tiene que ser un dogma) y supongo que es otra muestra mas de ser mas listas que nosotros, gana por goleada "tener tiempo para ellas", ¿sorprendente verdad?
    "Persuasión y Fuerza moral"

  10. #10
    Cita Iniciado por ORCO Ver mensaje
    Las mujeres en España al menos, son y deben ser iguales en todos los aspectos que los hombres, debiendo trabajarse sus méritos para acceder a los puestos de trabajo o cargos con las mismas oportunidades ambos sexos, no siendo un merito el simple hecho de ser mujer y teniendo los mismos derechos y acarreando con las responsabilidades de sus actos igual ambos sexos. Eso es Igualdad. Todo lo demás es propaganda y animo de dividirnos para sacar algún tipo de rédito.
    Por acabar mi intervención en este hilo, la igualdad real y efectiva no consiste hacer tábula rasa, sino que consiste en que los condicionantes que tiene una mujer respecto a un hombre, tanto por los factores biológicos (maternidad) como sociales (sacrificio de la carrera profesional por cuidado de hijos), no supongan un handicap en el desarrollo de la carrera profesional de cada cual.

    Si la Guardia Civil ha tardado 32 años en tener el primer Plan de Igualdad, se ha tomado las cosas con mucha calma.

    Si a una mujer Guardia Civil no se le garantiza un puesto de trabajo adaptado cuando esté embarazada, es un hándicap.

    Si son las mujeres Guardias Civiles quienes piden la mayoría de las excedencias para el cuidado de hijos, perdiendo así valiosos años de Servicio para desarrollar su carrera y adquirir méritos profesionales; y creemos que eso, en el año 2020, se justifica "por la distinta naturaleza de mujeres y hombres", sin influencia de factores sociales, creo que tenemos un problema.

    Si consideramos que el número de agentes femeninas en la Institución es suficiente, y cuando hay que cachear a una detenida el COS tiene que revolver Roma con Santiago, creo que tenemos un problema.

    Si consideramos que las agentes femeninas son más incompetentes que los hombres porque las pruebas físicas de acceso son distintas (me he hartado a escuchar ese argumento a agentes masculinos en charlas de igualdad), creo que tenemos un problema.

    Si preferimos el igualitarismo a la equidad, creo que tenemos un problema.

    La única recomendación que me permito hacer, es que hablemos más con las mujeres en general, y con las compañeras en particular, es la manera de descubrir una realidad que tenemos delante de nuestras narices.

    Para conocer mejor el feminismo, recomiendo investigar la figura y la obra de María Laffitte, Condesa y nada sospechosa de ser izquierdista en la España franquista en que vivió, pero defensora de los Derechos de la mujer, y que más ha hecho por las mujeres españolas el siglo XX. Nunca oiréis su nombre en boca de un@ politic@ de izquierdas.
    Última edición por foxdemox; 23/06/2020 a las 11:16
    El necio afirma, el sabio duda y reflexiona (Aristóteles)

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