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  1. #61
    Teniente General Avatar de Nefertari
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    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    [quote user="Piolo" post="830269"]Pues s que se ha desvirtuado el tema inicial, s, y con el nimo de retomarlo me parece que por parte de algn forero se se est confundiendo la religin con la institucin desarrollada a su amparo. La religin se concibe como algo abstracto, no sujeta a normas jurdicas y que cumplen voluntariamente quienes la siguen sin necesidad de acudir a medidas coercitivas para ello. Esto es lo que diferencia, por ejemplo, al Cristianismo del Islam, amn de otras cuestiones, como la que origina el hilo.
    De modo que no, no son iguales todas las religiones.[/quote]



    Efectivamente no son iguales y con bastantes diferencias entre si. Comparto tus palabras.

    Yo no he visto a ningn cura, obispo, cardenal.pedir que quemen a una nia de 11 aos con sndrome de Down, tal como ha hecho un imn, y ante el hecho de agredir y luego encerrar en una crcel a la nia con una acusacin que le puede llevar a morir..los cristianos del lugar han tenido que salir corriendo por temer por sus vidas. En numerosos pases islmicos hoy en da, se asesina impunemente por ser cristiano..y son los dirigentes de su religin quienes se unen a estos actos salvajes y llaman a matar cristianos, como se est haciendo.

    Son esos imanes, dirigentes de una religin que permite la esclavitud, el asesinato.los que deberan ser erradicados.sin su influencia, los fanticos no tendran a quien seguir, pero en vez de ello.cada da son ms y de peores instintos en su tremenda locura inhumana.

    Un cordial saludo Piolo.

  2. #62
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    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    Bueno, yo a mi rollo, intentando ceirme a la noticia y al tema, lo dems est a la vista y es tan obvio que solo los ciegos y sordos equiparan lo incomparable.

    ROMA, 27 Ago. 12 / 12:01 pm (ACI/EWTN Noticias).- El Cardenal Jean Louis Tauran, Presidente del Pontificio Consejo para el Dilogo Interreligioso en el Vaticano, defendi a la nia cristiana con Sndrome de Down arrestada tras haber sido acusada por quemar textos con pasajes del Corn en Pakistn, y dijo que la pequea "no sabe leer ni escribir".

    En una entrevista difundida el 25 de agosto por Radio Vaticano, el Purpurado dijo que "antes de afirmarse que un texto sagrado era el objeto de burla, deben comprobarse los hechos".

    Algunos informes de organizaciones humanitarias que trabajan en la zona, sealaron que la menor Rimsha Masih quem papeles que haba recogido de un cmulo de basura, con la intencin de hacer fuego para cocinar. En ese momento, alguien ingres a la vivienda y la acus junto a su familia de quemar pginas que contenan versos del Corn.

    En declaraciones a CNN, un oficial de la polica local, Qasim Niazi, seal haba unas 150 personas reunidas el viernes donde vive la poblacin cristiana y que amenazaron con quemar sus casas.

    "La turba quera quemar a la nia para darle una leccin", declar.

    Rimsha es "una chica que no sabe leer ni escribir, que recoge basura para ganarse la vida, y que recogi los fragmentos de este libro en medio de la inmundicia", seal el Arzobispo sobre este caso que demuestra el grado de intolerancia de los musulmanes ante los cristianos.

    "A medida que la situacin se agrava y se tensa, ms dilogo se necesita", aadi.

    "Parece imposible que la nia mostrara ningn desprecio por el libro sagrado del islam", precis luego el Cardenal Tauran.

    Esta no es la primera vez que el Vaticano se pronuncia ante este tipo de casos. Tambin solicit la libertad de Asia Bibi, una madre catlica de cinco hijos que an sigue en la crcel acusada de blasfemar contra el Corn y condenada a muerte, cargo por el que ella siempre se ha declarad completamente inocente.

    En este caso las esperanzas de salir de la crcel se redujeron mucho tras los asesinatos del gobernador de Punjab, Salman Taseer, y luego del Ministro de minoras, el catlico Shabbaz Bhati, quien le haba ofrecido ayudarla.

    La ley de blasfemia en Pakistn y otros pases musulmanes agrupa varias normas contenidas en el Cdigo Penal inspiradas directamente en la Shariah ley religiosa islmica para sancionar cualquier ofensa de palabra u obra contra Al, Mahoma o el Corn.

    La ofensa puede ser denunciada por un musulmn sin necesidad de testigos o pruebas adicionales y el castigo suponer el juicio inmediato y la posterior condena a prisin o muerte del acusado.

    La ley es usada con frecuencia para perseguir a la minora cristiana, que suele ser explotada laboralmente y discriminada en el acceso a la educacin y los puestos pblicos.

    En diversos lugares de Pakistn y en Europa ya se han dado varias movilizaciones para intentar salvar a la menor, cuyo caso ver un tribunal este martes 28 de agosto.

    Los pakistanes en Italia han preparado un pedido que ser enviado al presidente, Ali Zardari, para que proceda a liberar a Rimsha Masih. Para adherirse puede escribir a salviamorimshamasih@gmail.com

    http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=37991

    Rajoy, dimisin ya. :manifa: :manifa: :manifa:

  3. #63
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    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    Los islamistas exigen ajusticiar ya a la nia cristiana y niegan que sea discapacitada

    Durante la vista en el tribunal, los islamistas no reconocen el informe mdico mientras crece el miedo por la seguridad de la nia cristiana.

    Pases como Estados Unidos o Francia han realizado declaraciones oficiales contra esta detencin y del mismo modo el Vaticano ha exigido la puesta en libertad de una pequea que no sabe siquiera leer. Incluso en Pakistn varias voces del mundo musulmn tambin han pedido la excarcelacin de Rimsha.
    Sin embargo, la presin de la comunidad internacional no ha sido suficiente para aplacar la ira de los islamistas, que no han cejado en su empeo de verla condenada. El informe mdico pedido por un tribunal de Islamabad es tajante: la chica es menor de edad y discapacitada mental. A tenor de estos datos, no podra ser juzgada ni debera estar en una crcel comn sino en un centro especial.

    Los islamistas niegan el informe mdico

    Segn ha relatado un abogado catlico paquistan a la agencia Fides, "de acuerdo a las referencias de la ley, la polica ha violado el procedimiento y los tribunales han mantenido a la nia detenida ilegalmente". Y es que la nia de 12 aos fue detenida el pasado 16 de agosto ante la presin de cientos de islamistas que adems provocaron la huida de cientos de familias cristianas que teman la represin de stos.

    http://www.libertaddigital.com/mundo...da-1276467189/


    Parece que la Ley no se respeta en ese pas, ni por quienes deben hacerla cumplir, como son los tribunales y agentes del orden..cmo va a tener una defensa esta pobre criatura?.....que tormento y angustia debe estar pasando desde ese da 16.en que unos malditos hijos del Islam la golpearon y acusaron falsamente de.

    As revienten todos ellos

  4. #64

    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    [quote user="Nefertari" post="831134"]
    Parece que la Ley no se respeta en ese pas, ni por quienes deben hacerla cumplir, como son los tribunales y agentes del orden..cmo va a tener una defensa esta pobre criatura?.....que tormento y angustia debe estar pasando desde ese da 16.en que unos malditos hijos del Islam la golpearon y acusaron falsamente de.

    As revienten todos ellos [/quote]

    se ha puesto la noticia:

    http://www.libertaddigital.com/mundo...da-1276467189/

    De la misma noticia hay un enlace (en azul de la agencia Fides) donde pone esto (es el primer enlace en la noticia original):

    http://www.fides.org/aree/news/newsd...99&lan=spa

    No obstante esto, hay que tener en cuenta la gran simpata hacia Rimsha y la amplia cobertura delos medios de comunicacin paquistanes: esto confirma la sensibilidad creciente de la sociedad civil, de los medios de comunicacin y tambin de la comunidad musulmana.
    Menos mal, y espero que sirva para algo.

    Pero el problema es el club de fans (mas fans o menos fans peor que intenten imponer algo), y para mi son todos iguales, (a continuacin opinin personal) la causa de este club de fans es las religiones, se podra hacer reventar a todos y lo mas seguro es que los pocos que quedramos viviramos muy bien, pero no lo veo como solucin, ni tico, hay que atacar la causa que sera prohibir las religiones, que es lo coherente, atacar la causa, aunque lo que se sufra son los efectos (fin de la opinin personal).

  5. #65
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    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    Pakistn mantiene en una crcel comn a la nia cristiana acusada de blasfemia

    Pese a su corta edad, Rimsha Masih tiene que convivir con adultos en prisin. Su familia ha huido por miedo a represalias.

    "Est en el mdulo de prisin preventiva junto a las mujeres adultas y en principio seguir all hasta que los jueces se pronuncien sobre su caso", dijo a Efe un funcionario de la prisin de Adiala -donde se encuentra la menor-, Arsaln Ahmed.

    Segn el diario local Express Tribune, la nia no ha podido recibir visitas ni de abogados ni de representantes de organizaciones de derechos humanos, que han denunciado la situacin de Rimsha, cuya familia ha huido por miedo a represalias.

    Enlace noticia


    Veamos..en una crcel de adultos..sin recibir visitas, de algn abogado, de su familia (difcil por que han huido por miedo a las represalias) ni de la organizacin de derechos humanos

    Afortunadamente hay diferencias entre religiones, y no todas provocan estas vilezas.

  6. #66

    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    [quote user="Nefertari" post="831328"]Veamos..en una crcel de adultos..sin recibir visitas, de algn abogado, de su familia (difcil por que han huido por miedo a las represalias) ni de la organizacin de derechos humanos

    Afortunadamente hay diferencias entre religiones, y no todas provocan estas vilezas.[/quote]

    es lo que tenemos cuando la religin nubla la coherencia, aunque creo que el budismo se salva (y lo dudo), porque eso de condenar a muerte a menores y retrasados mentales como hace en paises donde la religin es un poder, pakistn (islam) o estados unidos (cristiano) me suena que no lo ven bien los budista (aunque no me gustan porque son muy pesados)

    http://www.mundoculturalhispano.com/spip.php?article640

    aqui vemos a Pakistan (Islam) dentro de la lista de ejecuciones a menores, pero se lleva la palma EE.UU (cristianismo) y sus famosos corredores de la muerte con cualquier edad y C.I. (coeficiente intelectual)

    mas enlaces donde vemos a Pakistn (Islam) y EE.UU (cristiano) con menores y retrasados mentales (que es el que me llama mas la atencin, no los menores, un chaval de 16 aos ya sabe lo que hace).

    http://es.globedia.com/huntsville-capital-pena

    http://www.adecaf.com/altres/mespres/mespres/meno.html

    aunque no estoy en contra de la pena de muerte, la utilizacin para ciertos delitos y para C.I. bajos, no la veo como civilizada (opinin personal).

  7. #67
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    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    [quote user="casimiro" post="831609"][quote user="Nefertari" post="831328"]Veamos..en una crcel de adultos..sin recibir visitas, de algn abogado, de su familia (difcil por que han huido por miedo a las represalias) ni de la organizacin de derechos humanos

    Afortunadamente hay diferencias entre religiones, y no todas provocan estas vilezas.[/quote]

    es lo que tenemos cuando la religin nubla la coherencia, aunque creo que el budismo se salva (y lo dudo), porque eso de condenar a muerte a menores y retrasados mentales como hace en paises donde la religin es un poder, pakistn (islam) o estados unidos (cristiano) me suena que no lo ven bien los budista (aunque no me gustan porque son muy pesados)

    http://www.mundoculturalhispano.com/spip.php?article640

    aqui vemos a Pakistan (Islam) dentro de la lista de ejecuciones a menores, pero se lleva la palma EE.UU (cristianismo) y sus famosos corredores de la muerte con cualquier edad y C.I. (coeficiente intelectual)

    mas enlaces donde vemos a Pakistn (Islam) y EE.UU (cristiano) con menores y retrasados mentales (que es el que me llama mas la atencin, no los menores, un chaval de 16 aos ya sabe lo que hace).

    http://es.globedia.com/huntsville-capital-pena

    http://www.adecaf.com/altres/mespres/mespres/meno.html

    aunque no estoy en contra de la pena de muerte, la utilizacin para ciertos delitos y para C.I. bajos, no la veo como civilizada (opinin personal).[/quote]




    Repblica federal constitucional presidencialista..el pas con ms inmigracin y diferentes etnias, religiones, que conviven, con un sistema que otorga derechos a sus ciudadanos, como el tener derecho a un juicio justo. Comparable a Pakistn?....venga ya.

    Esto ltimo dista mucho de Pakistn, con el apaleamiento, encarcelamiento de una nia de 11 aos con sndrome de Down..incumpliendo sus propias Leyes que no lo autorizan..

    Creo que el pas que se lleva la palma en ejecuciones es China. Corea del Norte es uno de los ms radicales en aplicar la sentencia de muerte por muchas razones, pero no dan datos ni cifras de esas ejecuciones..

    Corea del Norte aumenta las ejecuciones pblicas por usar el mvil y sacar informacin del pas, segn un estudio
    http://www.europapress.es/00069/2007...s-estudio.html

    Lderes cristianos fueron ejecutados con una apisonadora en Corea del Norte
    http://www.hazteoir.org/node/1581

    Asa.donde se llevan a cabo el 90% de las ejecuciones de todo el planetay de cristianos pocos, a no ser que sean asesinados por ser eso.cristianos.

    http://www.anuarioasiapacifico.es/pd...id_johnson.pdf


    Afortunadamente hay diferencias entre las religiones.

  8. #68

    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    [quote user="Nefertari" post="831657"]Repblica federal constitucional presidencialista..el pas con ms inmigracin y diferentes etnias, religiones, que conviven, con un sistema que otorga derechos a sus ciudadanos, como el tener derecho a un juicio justo. Comparable a Pakistn?....venga ya.[/quote]

    No sera mejor leerte los enlaces, vienen que china es el que mas ejecuciones hace, pero tambien viene ejecuciones de menores y ah viene donde se llevan la palma los dos paises pakistan y EE.UU.

    que era este enlace que hace referencia a dos enlaces de amnistia internacional que son los que se desarrolla el temay china pues sale en su puesto, el nmero 1.

    http://www.mundoculturalhispano.com/spip.php?article640

    Respecto a juicio justo pues tambien poner ejemplos de esa justicia, que te diga las muestras de ADN que no eres el culpable, pero el juez no considere esa prueba (aunque hay que decir que no pensaba que se fuera a sacar ese tema ya que lo importante eran los menores y los retrasos mentales)

    que era este enlace, donde algunos juicios curiosos, una chorrada de como son las ejecuciones y al final lo de los menores y retrasados

    http://es.globedia.com/huntsville-capital-pena

    y este http://www.adecaf.com/altres/mespres/mespres/meno.html

  9. #69
    Brigada Avatar de SOMEWHERE
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    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    Enlace Amnista Internacional con datos hasta 2011:

    http://www.es.amnesty.org/temas/pena...on-de-menores/


    La joven pakistan continuar medio mes ms en la crcel

    http://www.ultimahora.com/notas/5564...nina-cristiana


    Rajoy dimisin. :manifa: :manifa: :manifa:

  10. #70
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    Re: IMAN EN PAKISTAN PIDE QUEMAR NIA DE 11 AOS, SNDROME D

    [quote user="casimiro" post="831740"][quote user="Nefertari" post="831657"]Repblica federal constitucional presidencialista..el pas con ms inmigracin y diferentes etnias, religiones, que conviven, con un sistema que otorga derechos a sus ciudadanos, como el tener derecho a un juicio justo. Comparable a Pakistn?....venga ya.[/quote]

    No sera mejor leerte los enlaces, vienen que china es el que mas ejecuciones hace, pero tambien viene ejecuciones de menores y ah viene donde se llevan la palma los dos paises pakistan y EE.UU.

    que era este enlace que hace referencia a dos enlaces de amnistia internacional que son los que se desarrolla el temay china pues sale en su puesto, el nmero 1.

    http://www.mundoculturalhispano.com/spip.php?article640

    Respecto a juicio justo pues tambien poner ejemplos de esa justicia, que te diga las muestras de ADN que no eres el culpable, pero el juez no considere esa prueba (aunque hay que decir que no pensaba que se fuera a sacar ese tema ya que lo importante eran los menores y los retrasos mentales)

    que era este enlace, donde algunos juicios curiosos, una chorrada de como son las ejecuciones y al final lo de los menores y retrasados

    http://es.globedia.com/huntsville-capital-pena

    y este http://www.adecaf.com/altres/mespres/mespres/meno.html[/quote]




    No me parece adecuada la pena mxima para una persona con deficiencia mental.

    Cumple las Leyes de EE.UU. ese juicio con sentencia de pena mxima que traes al tema?

    Ha tenido asistencia de abogado defensor? Puede pedir revisin de sentencia?

    Creo que todas esas preguntas en el tema que nos ocupa, la nia de 11 aos con sndrome de Down..no las ha tenido, y su pas Pakistn, ha violado sus propias Leyes, encarcelndola, en una prisin de adultos, y por lo que veo..seguir por ms tiempo encarcelada, sumida en una tortura incomprensible para su cerebro..cada da sufre una tortura, una agonapor recoger de la basura unos papeles tirados para encender fuego..malditos sean esos vecinos, el imn, y todo la parentela..

    Afortunadamente hay diferencias entre las religiones..

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