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  1. #1
    Cita Iniciado por sysopGC Ver mensaje
    Aquí tienes unos cuantos ejemplos, y no son supuestos.

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/...25_579764.html

    Ha escrito un libro con experiencias propias de compañeros que si han tenido que hacer uso del arma en situaciones reales.

    http://www.enlalineadefuego.es/

    Me alegró que citen en el libro el falso mito de que montar un arma intimida, cualquiera que haya estado de misión en Iraq o Afganistán por ejemplo lo ha visto, montabas el arma para disuadir ciertas situaciones de riesgo y te decían, DISPARA.
    La mentalidad de un afgano no es la de un español. Hay afganos que se suicidan por religión, para un español su propia vida tiene mucho más valor.

  2. #2
    Jlopez1957
    Guest
    Cuando la intervención policial lo requiere si.
    En eso poca o ninguna discrepancia. ..

    Pero las 8 horas o las que sean de servicio también?

    Esa es la otra parte del debate

  3. #3
    B a n n e d
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    Te pregunto ¿ qué peligro hay con el cartucho en recámara y el seguro puesto?

  4. #4
    Mira Puma, tú seguramente seas muy diestro con las armas, es más, por como hablas no me cabe la menor duda que es así. El problema es que entre todos los que somos hay de todo.

    Mira, te voy a contar lo que ocurrió en las últimas jornadas PATIO a las que fui. Resulta que eran sobre la Beretta, operaciones de montaje y desmontaje. Luego ejercicios de tiro en seco. Por último ejercicios con munición de fogueo, meter y sacar el cargador, montar el arma, sacar el cartucho de fogueo del cargador y poner el arma en simple y doble acción. Por supuesto se hacia de manera muy segura y siempre eso, con munición de fogueo. Mi día, uno de los últimos, se produjo un disparo. El monitor nos dijo que raro era el día que no se produjera uno.

    Lo que te quiero decir con ésto es que somos muchos guardias civiles, muchas situaciones en las que en los relevos, tripletes en los que llega uno cansado, en la que el hecho de meter y sacar el cartucho de la recámara, el simple hecho de llevarlo, estoy convencido de que provocará accidentes. Ya te digo, tú seguro que no, yo seguramente que tampoco, pero un arma con el cartucho en la recámara se puede disparar, sin él no.

  5. #5
    B a n n e d
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    Cita Iniciado por Butcher Ver mensaje
    Mi día, uno de los últimos, se produjo un disparo. El monitor nos dijo que raro era el día que no se produjera uno.
    No me creo que eso pase habitualmente en un cuerpo como la GC, ese monitor (me imagino que sería un instructor....) me dá que ha exagerado mucho, si fuese verdad, apaga y vámonos.



    Cita Iniciado por Butcher Ver mensaje
    Lo que te quiero decir con ésto es que somos muchos guardias civiles, muchas situaciones en las que en los relevos, tripletes en los que llega uno cansado, en la que el hecho de meter y sacar el cartucho de la recámara, el simple hecho de llevarlo, estoy convencido de que provocará accidentes. Ya te digo, tú seguro que no, yo seguramente que tampoco, pero un arma con el cartucho en la recámara se puede disparar, sin él no.
    Estoy flipando con el miedo que tenéis muchos en la GC con lo del cartucho en recámara. De verdad que me lo podría esperar de cualquier cuerpo, pero no de un cuerpo de naturaleza militar como la GC, y más teniendo en cuenta que muchísimos de sus miembros vienen de las FFAA.

    Tampoco hay que estar todos los días quitando y metiendo el cartucho en la recámara............

    Simplemente hay que saber el manejo básico sobre el arma y ser precavido, vamos, lo mínimo para un miembro de las FFCCS, que no hace falta estar en la UEI para eso.

  6. #6
    Yo no llevo cartucho en recámara y no es porque no me sienta seguro (excepto situaciones muy puntuales), pero llevo el arma así desde que salí de la academia y es a lo que estoy acostumbrado. Entiendo que haya gente que si lo haga, están seguros y sienten que puede hacer una respuesta más rápida ante una agresión, y esa es la gente que quiero a mi lado, lleven o no lleven cartucho en recámara.

    También hay que señalar que la mayoría de disparos involuntarios que se realizan son por falta de "destreza" a la hora de comprobar el arma, normalmente gente que tiene miedo al arma (hay que tenerle respeto) y que se olvidan de sacar el cargador antes de realizar cualquier manipulación.

    Saludos.

  7. #7
    Cita Iniciado por Puma83 Ver mensaje
    No me creo que eso pase habitualmente en un cuerpo como la GC, ese monitor (me imagino que sería un instructor....) me dá que ha exagerado mucho, si fuese verdad, apaga y vámonos.





    Estoy flipando con el miedo que tenéis muchos en la GC con lo del cartucho en recámara. De verdad que me lo podría esperar de cualquier cuerpo, pero no de un cuerpo de naturaleza militar como la GC, y más teniendo en cuenta que muchísimos de sus miembros vienen de las FFAA.

    Tampoco hay que estar todos los días quitando y metiendo el cartucho en la recámara............

    Simplemente hay que saber el manejo básico sobre el arma y ser precavido, vamos, lo mínimo para un miembro de las FFCCS, que no hace falta estar en la UEI para eso.
    El miedo es lo más natural que hay en este mundo, un mecanismo de defensa que nos evita muchos problemas. Como dicen por ahí, de valientes está lleno el cementerio. No se es ni mejor ni peor profesional por opinar una cosa o la otra. Tengo la sensación por tus palabras que desprecias como profesionales a los que no pensamos como tú, y de ser así, es muy triste. Creo que yo he respetado en todo momento a quien no opina como yo. Si alguien quiere llevar munición en la recámara y se lo permiten los compañeros allá él, yo no la voy a llevar, y procuraré que nadie que esté a mi lado la lleve. De la manera más educada pero lo haré. La normativa gracias a Dios me apoya. Cuando cambie, si algún día cambia, pues no me quedará otra que vivir con ello.

  8. #8
    B a n n e d
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    Cita Iniciado por Butcher Ver mensaje
    El miedo es lo más natural que hay en este mundo, un mecanismo de defensa que nos evita muchos problemas. Como dicen por ahí, de valientes está lleno el cementerio. No se es ni mejor ni peor profesional por opinar una cosa o la otra. Tengo la sensación por tus palabras que desprecias como profesionales a los que no pensamos como tú, y de ser así, es muy triste. Creo que yo he respetado en todo momento a quien no opina como yo. Si alguien quiere llevar munición en la recámara y se lo permiten los compañeros allá él, yo no la voy a llevar, y procuraré que nadie que esté a mi lado la lleve. De la manera más educada pero lo haré. La normativa gracias a Dios me apoya. Cuando cambie, si algún día cambia, pues no me quedará otra que vivir con ello.
    Como han dicho por aqui, al arma no hay que tenerle miedo y si respeto, si un GC le tiene miedo a su arma, mejor que no salga a patrullar, porque va a ser un peligro par él mismo, para su compañero y para la sociedad.

    No tengas tantas sensaciones que te equivocas mucho, no sé quien te crees que eres para decir que desprecio a los que no piensan como yo, mide un poquito tus palabras, que yo no te he faltado al respeto.

    Dime en donde he faltado al respeto en este debate, simplemente he dicho que me parece increible, que en la GC haya una norma que diga que no lleveis cartucho en recámara, y que también me parece increíble, que muchos no llevéis el cartucho en recámara por miedo.

    A mi me parece igual de correcto, el compañero que lleva el cartucho en recámara que el que no lo lleva porque le gusta más asi, lo que no me parece lógico, es que no se lleve por miedo.

    Por último, vienes aqui a darme clase de moralidad, y dices que al compañero que vaya a tu lado, le pedirás que no lo lleve, vamos, lo que me faltaba por oír, tú no eres nadie para decirle a un compañero como tiene que lleva el arma. Si ese compañero está acostumbrado a llevar cartucho en recámara y por tu culpa ese día lo que quita, si tiene que utilizar el arma igual no lo cuenta por tu culpa, ya que si desenfunda y dispara con la idea de que tiene el cartucho en recámara como habitualmente lo lleva, si hay poco tiempo para reaccionar, si pasa eso ni te cuento.

    PD: Para acabar y esto no va por ti, me hacen gracia los que se jactan de la GC es la repera trabajando, que si el CNP deja mucho que desear trabajando en SC, que la GC son la bomba haciendo diligencias, y resulta que hay GC que tienen miedo a llevar un cartucho en recámara, repito el que no lo lleva porque no quiere, me parece igual de respetable que si lo llevase, pero lo de no llevarlo por miedo, es otra cosa. También me entero que en Baeza apenas hacen prácticas de SC, que no os han enseñado. que no se debe de parar con el vehículo delante de la puerta de un establecimiento en donde se está produciendo un atraco, etc............

    He dicho muchas veces que ningún cuerpo trabaja mejor o peor que otros, y que buenos y malos profesionales los hay en todos los cuerpos, pero los que os creeis que la GC es lo mejor del mundo trabajando, bajar a la tierra porque tenéis muchos pajaritos.

  9. #9
    Cita Iniciado por Puma83 Ver mensaje
    Como han dicho por aqui, al arma no hay que tenerle miedo y si respeto, si un GC le tiene miedo a su arma, mejor que no salga a patrullar, porque va a ser un peligro par él mismo, para su compañero y para la sociedad.

    No tengas tantas sensaciones que te equivocas mucho, no sé quien te crees que eres para decir que desprecio a los que no piensan como yo, mide un poquito tus palabras, que yo no te he faltado al respeto.

    Dime en donde he faltado al respeto en este debate, simplemente he dicho que me parece increible, que en la GC haya una norma que diga que no lleveis cartucho en recámara, y que también me parece increíble, que muchos no llevéis el cartucho en recámara por miedo.

    A mi me parece igual de correcto, el compañero que lleva el cartucho en recámara que el que no lo lleva porque le gusta más asi, lo que no me parece lógico, es que no se lleve por miedo.

    Por último, vienes aqui a darme clase de moralidad, y dices que al compañero que vaya a tu lado, le pedirás que no lo lleve, vamos, lo que me faltaba por oír, tú no eres nadie para decirle a un compañero como tiene que lleva el arma. Si ese compañero está acostumbrado a llevar cartucho en recámara y por tu culpa ese día lo que quita, si tiene que utilizar el arma igual no lo cuenta por tu culpa, ya que si desenfunda y dispara con la idea de que tiene el cartucho en recámara como habitualmente lo lleva, si hay poco tiempo para reaccionar, si pasa eso ni te cuento.

    PD: Para acabar y esto no va por ti, me hacen gracia los que se jactan de la GC es la repera trabajando, que si el CNP deja mucho que desear trabajando en SC, que la GC son la bomba haciendo diligencias, y resulta que hay GC que tienen miedo a llevar un cartucho en recámara, repito el que no lo lleva porque no quiere, me parece igual de respetable que si lo llevase, pero lo de no llevarlo por miedo, es otra cosa. También me entero que en Baeza apenas hacen prácticas de SC, que no os han enseñado. que no se debe de parar con el vehículo delante de la puerta de un establecimiento en donde se está produciendo un atraco, etc............

    He dicho muchas veces que ningún cuerpo trabaja mejor o peor que otros, y que buenos y malos profesionales los hay en todos los cuerpos, pero los que os creeis que la GC es lo mejor del mundo trabajando, bajar a la tierra porque tenéis muchos pajaritos.
    ¿Que yo no soy nadie para decirle que no la lleve? Claro que soy alguien para decirle que no la lleve. Igual que si un compañero comete cualquier otra irregularidad que vaya en contra de las normas y con la que yo no me sienta seguro. Creo que se te ha dicho ya muy clarito, aquí no solo estamos para hacer cumplir las normas, sino para acatarlas. Lo inmoral sería no cumplirlas. Lo inmoral sería ir yendo por la vida pidiendo al resto de ciudadanos que cumplan leyes y normas y que nosotros no lo hiciéramos.

    Y tu opinión sobre las armas, tan respetable como las damás, permiteme que te diga que da exactamente igual. No se puede llevar cartucho en la recámara y punto. Llamalo miedo o respeto, pero yo soy de los que piensa que todos los guardias civiles llevaramos un cartucho en la recámara traería muchos accidentes y muertes, más de las que algunos decís que evitaría. Supongo que tendré que pedir perdón por tener miedo a morir por el disparo fortuito de un compañero. Perdón.

    La Guardia Civil no trabaja ni peor ni mejor que nadie, en la Guardia Civil hay buenos y no tan buenos profesionales, como en todos sitios. De lo que estoy seguro es que la profesionalidad o no de un cuerpo policia, la profesionalidad de un policía, no se mide por el hecho de llevar o no un cartucho en la recámara como aquí algunos insinuais. La profesionalidad se mide por hacer las cosas bien con los medios y normas que nos dan, y por lo pronto, a día de hoy, la norma es que no se puede llevar cartucho en la recámara.

  10. #10
    Cita Iniciado por Puma83 Ver mensaje
    PD: Para acabar y esto no va por ti, me hacen gracia los que se jactan de la GC es la repera trabajando, que si el CNP deja mucho que desear trabajando en SC, que la GC son la bomba haciendo diligencias, y resulta que hay GC que tienen miedo a llevar un cartucho en recámara, repito el que no lo lleva porque no quiere, me parece igual de respetable que si lo llevase, pero lo de no llevarlo por miedo, es otra cosa. También me entero que en Baeza apenas hacen prácticas de SC, que no os han enseñado. que no se debe de parar con el vehículo delante de la puerta de un establecimiento en donde se está produciendo un atraco, etc............

    He dicho muchas veces que ningún cuerpo trabaja mejor o peor que otros, y que buenos y malos profesionales los hay en todos los cuerpos, pero los que os creeis que la GC es lo mejor del mundo trabajando, bajar a la tierra porque tenéis muchos pajaritos.
    No creo que aquí la gente destaque por ir vacilando de que la Guardia Civil es "la élite", más bien la gente suele ser bastante crítica, y otros (como tú) resaltan lo que creen conveniente del cuerpo al que pertenecen.

    Por las prácticas de SC, pues depende mucho del año en el que hayas entrado, de si has hecho o no has hecho el "puesto virtual", de si has tenido un buen año de prácticas, o si ya de profesional acudes a Baeza a realizar las jornadas de actualización de SC (donde se suele reservar alguna plaza para miembros del CNP).

    Y ya verás como también se criticará este mensaje

    Saludos.

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