Utilizamos cookies propias y de terceros para realizar el análisis de la navegación de los usuarios.
Si continúa navegando consideramos que acepta su uso. OK | Más información

Página 5 de 9 PrimerPrimer ... 34567 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 41 al 50 de 89
  1. #41
    General de Division Avatar de pastor
    Fecha de ingreso
    14 abr, 09
    Ubicación
    ESPAÑA
    Mensajes
    11,855

    Re: Muere Santiago Carrillo

    SANTIAGO CARRILLO 2012-09-18
    Pequeño saquete de maldades
    César Vidal

    De esa manera calificó Felipe González a Santiago Carrillo en aquellos años de la Transición tan idealizados, y que con sus polvos nos trajeron los lodos en que ahora estamos enfangados. Felipe González, por supuesto, menospreciaba al adversario y, en especial, mostraba su resentimiento consustancial hacia alguien que le podía haber causado un daño enorme.

    Carrillo procedía del PSOE, donde había entrado bajo los auspicios de su padre, Wenceslao, un socialista histórico, y de Largo Caballero, el Lenin español. Sin embargo, el joven Santiago se percató desde muy pronto de que aquel PSOE no iría muy lejos en el camino de la revolución proletaria. En 1934, el retrato que aparecía, lustroso y revelador, en el despacho de Carrillo no era otro que el de Stalin, el hombre que modelaría su vida. Cuando, en octubre de ese año, el PSOE, apoyado en los nacionalistas catalanes, se alzó en armas contra el Gobierno de la República, Carrillo se hallaba entre los golpistas, pero no dio –según contaron sus compañeros de filas– muestras de valor físico. Incluso alguno se atrevió a acusarlo de haber sufrido descomposición intestinal. Fuera como fuese, Carrillo corrió a esconderse, pero acabó dando con sus huesos, brevemente, en la cárcel. Salió con la victoria del Frente Popular, y a esas alturas ya era un submarino del PCE que procedió a unificar las juventudes socialistas y comunistas bajo el control de Moscú.

    De su paso por la guerra, su camarada Líster diría que "nunca asomó la gaita por un frente". Era cierto, pero no fue la suya la labor típica del emboscado. Por el contrario, convertido en el equivalente al ministro del Interior de la Junta de Madrid, llevó a cabo las matanzas de Paracuellos. El tema es discutido aún por algún apologista de la izquierda, pero hace años que Dimitrov y Stepanov zanjaron la cuestión atribuyendo directamente a Carrillo el mérito de las matanzas masivas en la retaguardia. Tampoco él lo ocultó durante años. Carlos Semprún refirió al autor de estas líneas cómo Carrillo reconocía en privado que los asesinatos en masa se habían debido a sus órdenes, aunque lo hacía sin jactancia, explicando que la guerra era así.

    Cuando concluyó el conflicto, Carrillo formaba parte de los comunistas fanatizados aún creían en que Stalin descendería como deus ex machina para arrebatar el triunfo militar a Franco. Con el despiste de no comprender lo sucedido y el ansia de ajustar las cuentas a todos, escribió una carta memorable a su padre, uno de los alzados contra Negrín en el golpe de estado de Casado, carta en la que renegaba de su condición de hijo y afirmaba que, de estar en su mano, lo mataría. Su progenitor le envió una respuesta que haría llorar a las piedras, disculpando a Carrillo y atribuyendo el episodio a Stalin. Los comunistas se habían batido como nadie contra Franco, pero, a la sazón, no pasaban de ser un montón de juguetes rotos, niños de la guerra incluidos. Stalin colocó a Pasionaria al frente del PCE, más por su servilismo que por su inexistente talento; a un desengañado Díaz se lo quitó de en medio en un episodio que nunca se supo si era suicidio o asesinato, y comenzó a buscar a alguien totalmente desprovisto de escrúpulos para encabezar el PCE futuro.

    A Carrillo le tocó la lotería del dictador georgiano simplemente porque reunía todas las cualidades: amoralidad, ausencia de afectos naturales, sumisión absoluta a Moscú, disposición a derramar sangre si así se le ordenaba... Décadas después, tras un programa de televisión en que participamos ambos, Jorge Semprún me diría que Carrillo era el único superviviente de aquella generación y que se iría con sus secretos a la tumba. No se equivocó. A cambio de ser el que tuviera las riendas del poder, Carrillo firmó un pacto absolutamente fáustico con Stalin en el que la sangre la pusieron otros.

    Antes de acabar la guerra mundial, Carrillo desencadenó la estúpida operación de conquista del valle de Arán pensando que podría lograr en España lo que el PCI había conseguido en Italia o el PCF pretendía conseguir en Francia. Pero Carrillo no era Togliatti y las hazañas se limitaron a fusilar a unos pocos párrocos indefensos y a llamar a la sublevación armada a unas poblaciones hartas de guerra. El fracaso, a la staliniana, tenía que contar con responsables que cargaran con él como adecuados Cirineos. Así fue. Carrillo ordenó el asesinato de los presuntos culpables del desastre a manos de sus propios camaradas. Repetiría esa conducta una y otra vez, infamando a camaradas entregados como Quiñones o Comorera simplemente para que quedara claro que él no se equivocaba y que si los resultados no eran los esperados se debía a los traidores infiltrados. Y, sin embargo, ¿quién sabe? Carrillo y sus seguidores cercanos eran tan obtusos que, quizá, en lugar de chivos expiatorios de la ambición, las víctimas sólo fueron las paganas de la roma mentalidad de los comunistas. Así, nunca se sabrá si Grimau cayó en manos de la policía franquista porque Carrillo deseaba deshacerse de él o simplemente porque el PCE no daba más de sí.

    La invasión de Checoslovaquia por los tanques soviéticos enfrentó a Carrillo por vez primera con unas bases que no veían bien cómo legitimar una acción así simplemente porque derivara de las órdenes de Moscú. Apoyándose en Claudín, antiguo compañero de la guerra, y Semprún, el intelectual del PCE por eso de que, al menos, sabía idiomas, Carrillo adelantó las líneas maestras de una cierta renovación ideológica –no mucha– dentro del PCE. Semejante paso no significaba ni que fuera más flexible ni que tuviera intención de ceder el poder. En una secuencia extraordinaria de ¡Viva la clase media!, un José Luis Garci actor ponía de manifiesto cómo todos los activistas del PCE en España eran, a fin de cuentas, cuatro y el de la vietnamita, y la famosa huelga general pacífica que derribaría a Franco no pasaba de ser un delirio basado en el desconocimiento de la España que se pensaba redimir. Eran como los testigos de Jehová a la espera del fin del mundo, sólo que ellos esperaban que el paraíso vendría por la acción de unas masas entregadas al fútbol y a la televisión.

    En un intento de cambiar el rumbo porque era obvio que Franco se iba a morir en la cama, Claudín y Semprún realizaron un nuevo análisis marxista de lo que sucedía. Carrillo hizo que los expulsaran del PCE tras una tormentosa reunión celebrada –y grabada– en el este de Europa, y en la que tuvieron que escuchar cómo Pasionaria, que sabía leer y escribir lo justito, los calificaba, a ellos, cabezas pensantes del partido, de "cabezas de chorlito". En adelante, Carrillo –retratado magníficamente en la Autobiografía de Federico Sánchez de Semprún– se dedicó a esperar el "hecho biológico" de la muerte de Franco mientras disfrutaba de la sofisticada hospitalidad de dictadores como Ceausescu e intentaba que los prosoviéticos como Ignacio Gallego o Julio Anguita –al que con muy mala baba calificó de "compañero de viaje"– no le estropearan el festín.

    De regreso a España, soñó –nunca mejor dicho– con llegar a un "pacto histórico" con Suárez que le permitiera convertir al PCE en la fuerza hegemónica de la izquierda. Pero la España de los setenta no era la Italia de los cuarenta. Estados Unidos decidió que la izquierda fetén no podía ser un PCE que propalaba un eurocomunismo cocinado en las zahúrdas del KGB y, a través de Alemania, se dedicó a financiar al PSOE de un joven abogado sevillano que respondía al nombre clandestino de Isidoro.

    En su intento por lograr lo imposible y además por someter el PCE a su control stalinista, Carrillo sólo consiguió soliviantar a unos militantes del interior que, más allá del mito, encontraron totalmente insoportables a los comunistas regresados. En los años siguientes, aquellos comunistas se pasarían en masa al PSOE y al nacionalismo catalán –en ocasiones, a ambos–, buscando una iglesia más sólida y caritativa que la comunista.

    Las derrotas electorales –la testarudez de los hechos que decía Lenin– obligaron a Carrillo a abandonar la Secretaría General de un PCE ya destruido –¡gracias de parte de todos los demócratas, Santiago!– mucho antes de que se desplomara el Muro de Berlín. Amagó con regresar al PSOE, insistió en que era comunista hasta la muerte y, por encima de todo, sufrió la conversión en espectro sin haber muerto. Ese fantasma, solo o en compañía de personajes emblemáticos de la izquierda como Leire Pajín, siguió apareciendo como quejumbroso contertulio de radios y engañador en memorias que, en la época de ZP, apoyó desde el pacto con los terroristas hasta la ley de memoria histórica, seguramente soñando con ganar de una vez las mil y una batallas que perdió a lo largo de su dilatada vida.

    Al final, como señaló Solzhenitsyn en las páginas de conclusión de Pabellón de cáncer, desapareció de la Historia. Por desgracia, como también señaló el disidente ruso, lo hizo después de haber causado la desgracia de millares de personas.

    http://www.libertaddigital.com/opini...aldades-65648/

  2. #42
    Brigada Avatar de SOMEWHERE
    Fecha de ingreso
    19 feb, 12
    Ubicación
    Mi reino tiene por límites "dos gotas de sangre y un rayo de sol"
    Mensajes
    1,296

    Re: Muere Santiago Carrillo

    [quote user="pastor" post="842668"][quote user="SOMEWHERE" post="842642"]Muerto el perro se acabó la rabia.

    No se le divinizará por muchas alabanzas que ser Alex o afines le dediquen .

    No se le demonizará por mucho que se le critique.

    Fue lo que fue y los que ahora le alaban, lo harán una vez espulgada su maldad; de la misma manera que quienes le critican lo harán en base a los libros de historia.

    Así fue como se hizo con Fraga y anteriormente con Franco.

    Que cada cual elija el cirio que ilumine su camino. Algunos, de ese cirio, solo son capaces de ver "EL ROJO" de su envoltorio y otros como yo nos quedamos con

    la cera que es la que arde ofreciendo luz y calor.[/quote]


    Los españoles no solemos ser olvidadizos ni aun con la historia que a muchos no nos tocó vivir. La Guerra Civil se alza una y otra vez sobre nuestras cabezas y no somos capaces de aprender de los errores que cometieron unos y otros.
    Yo no soy Dios ni quiero serlo y solo a Él le toca juzgar a los muertos, pero como soy mortal y español defenderé la historia de nuestro País en todo momento.
    Franco, Carrillo . . . las checas y campos de concentración franquista . . . fusilamientos en masa de unos y otros. . . . entre españoles, padres, hijos, hermanos, amigos, vecinos ¿ acaso la historia no nos enseña a ser mejores de lo que ellos fueron ? . . . . en este caso solo veo a una persona que ha fallecido... una persona cuyas ideas no son las mías, pero se que ya forma parte de la HISTORIA de España . . . . y que sea ella y Dios quién juzgue a unos y otros.

    Nosotros solo debemos aprender del pasado lo suficiente para no volver a repetirlo . . .

    Y vuelvo a decir . . que Dios acoja su alma.


    :mariguano:-)[/quote]

    Estimado Pastor, eso es lo que he querido decir en la metáfora, que hay quien se queda con la parte que le interesa y mi interés es quedarme con el contenido

    de aquella guerra, sacar como conclusión que fue nefasta para todos y que esa conclusión es la cera de la que debemos servirnos para caminar en el presente

    y futuro.

    ¿A caso un bando fue más o menos inocente o culpable que el el otro?. Se cometieron asesinatos amparados en una guerra. No se espetó el sentido humano que nos caracteriza y así se hizo por ambas partes.

    Eso, no exonera de culpa a nadie y sí inculpa a los responsables de los fusilamientos. característica vil, cobarde, indigna e inhumana de quienes dicen ser semejantes.

    Si carillo fue responsable de esos fusilamientos, es él y solo él quien se retrata al igual que el resto de responsables.

  3. #43

    Re: Muere Santiago Carrillo

    [quote user="Alex" post="842644"]


    Ahí es donde te informas tú? en panfletos escritos por fachas llenos de odio despues de haber ganado una guerra que fue una aberración para los pobres españoles?

    Ley de la memoria histórica y que salga la evrdad de las masacres que la iglesia católica apoyo sin ninguna reserva.

    Carrillo luchó contra el franquismo y tú no tienes ninguna autoridad moral para hablar de lo que desconoces, menos uno de los mejores políticos que tiene Europa.

    Estudia un poco para tener argumentos suficientes para rebatir sobre la guerra civil o cualqueir otro tema, que no te ciegue el odio, a mi no me vas a convercer de nada. Deja la manipulación, la mentira y de utilizar el desprecio hacia las palabras de este forero .

    MILONGAS es eso que dices porque no tienes criterios para decir otra cosa, los muertos de las cunetas son los asesinados por el franquismo por eso se condenó a juez porque querer investigar, pero no te interesa evrdad.

    Y dicho esto, decirte que paso olimpicamente de mantener ninguna conversaciones contigo, no sabes respetar, solo insultar, manipular, los intransigentes no son personas con las que me merezca perder el tiempo.[/quote]

    ¿ Y dónde te informas tú, en Público quizá? ¿Son acaso tus fuentes más objetivas? ¿Tienes la decencia de exigir imparcialidad cuando destilas sectarismo y odio por los cuatro costados?

    Yo tengo la autoridad moral que me da el haberme informado sobre la guerra civil, en ocasiones esa información derivaba de la necesidad de estudiar para rendir cuentas en un examen, sé de lo que hablo y lo hago desde el conocimiento, no desde el odio que dices tengo y que no es más que reflejo del que desprendes tú. Tus palabras son huecas porque siempre sigues el mismo y caduco discurso, no citas una sola fuente sino que sueltas siempre las mismas diatribas sin sentido atacando siempre a los del mismo lado.

    MANIPULAS Y MIENTES, lo haces una vez más cuando dices que a Garzón se le condenó por investigar esos crímenes, MENTIRA, su condena lo ha sido por prevaricación al autorizar unas escuchas ilegales en la cárcel captando con ellas la conversación cliente-imputado, la cosa es distinta a como tú la pintas.

    Podrás pasar de debatir conmigo, está claro que no tienes más argumentos que el insulto, la mentira y la manipulación, pero yo JAMÁS me cansaré de poner de manifiesto que mediante ellos tu verdadera intención es menospreciar e insultar todo aquello que no cuadre con tu rancio ideario.

  4. #44
    General de Brigada Avatar de Trevelez
    Fecha de ingreso
    22 sep, 11
    Ubicación
    En una tierra con unos exquisitos jamones.
    Mensajes
    9,755

    Re: Muere Santiago Carrillo

    [quote user="Piolo" post="842703"]¿ Y dónde te informas tú, en Público quizá? ¿Son acaso tus fuentes más objetivas? ¿Tienes la decencia de exigir imparcialidad cuando destilas sectarismo y odio por los cuatro costados?

    Yo tengo la autoridad moral que me da el haberme informado sobre la guerra civil, en ocasiones esa información derivaba de la necesidad de estudiar para rendir cuentas en un examen, sé de lo que hablo y lo hago desde el conocimiento, no desde el odio que dices tengo y que no es más que reflejo del que desprendes tú. Tus palabras son huecas porque siempre sigues el mismo y caduco discurso, no citas una sola fuente sino que sueltas siempre las mismas diatribas sin sentido atacando siempre a los del mismo lado.

    MANIPULAS Y MIENTES, lo haces una vez más cuando dices que a Garzón se le condenó por investigar esos crímenes, MENTIRA, su condena lo ha sido por prevaricación al autorizar unas escuchas ilegales en la cárcel captando con ellas la conversación cliente-imputado, la cosa es distinta a como tú la pintas.

    Podrás pasar de debatir conmigo, está claro que no tienes más argumentos que el insulto, la mentira y la manipulación, pero yo JAMÁS me cansaré de poner de manifiesto que mediante ellos tu verdadera intención es menospreciar e insultar todo aquello que no cuadre con tu rancio ideario.[/quote]

    Amigo Piolo, a través de tu respuesta a Alex, que suscribo en su totalidad, quiero añadirle unas cosillas, aunque poco se puede añadir a lo que ya le han dicho otros foreros como pastor o Daisy o SOMEWHERE.
    Por mi formación académica y porque me gusta la historia, y más la de España, he tenido que empollar mucho sobre ella, pero no por ello me creo con superioridad a nadie para hablar ni de este ni de ningún otro tema, pues si algo he aprendido en mi vida, es que el suceso del que se trata depende muy mucho de quien te lo muestre.
    Somos muy libres de aceptar una u otra versión, pero muy posiblemente ni aceptándolas todas nos hallemos en posesión de la verdad absoluta pues ésta es una quimera.
    Los jueces, que durante toda su vida se han preparado para serlo, y aun siéndolo siguen estudiando a diario para su menester, suelen oír muchas versiones de un mismo hecho, y no es raro que al final se equivoquen algunas veces en sus sentencias.
    Pues nosotros, que en la mayoría de los casos no somos especialistas de nada, y que de la historia de España a lo sumo hemos leído a un historiador o dos, no podemos arrogarnos la verdad absoluta, pues siempre nuestro saber sobre el caso se limitará a esos dos historiadores.
    Es más, ni habiendo sido testigos presenciales podríamos dar fe de que aquello ocurrió así, pues estoy seguro que nadie es capaz de captar todos los matices de todo.
    Tú, amigo Alex, puedes pensar como más te guste, pero tu afán de saber más que nadie sobre el particular y tratar de hacer prosélitos para tu causa, me trae a las mientes un viejo refrán español: “Dime de qué presumes y te diré de qué careces”.
    En cuanto a la condena sobre el juez Garzón, has mentido de forma descarada, pero ya no entraré en este debate pues el amigo Piolo te respondió adecuadamente, aunque por si acaso no te has enterado, vuelvo a ponerte debajo sus palabras:
    “MANIPULAS Y MIENTES, lo haces una vez más cuando dices que a Garzón se le condenó por investigar esos crímenes, MENTIRA, su condena lo ha sido por prevaricación al autorizar unas escuchas ilegales en la cárcel captando con ellas la conversación cliente-imputado, la cosa es distinta a como tú la pintas”.

  5. #45

    Re: Muere Santiago Carrillo

    Alex, otra víctima de La Sexta

  6. #46

    Re: Muere Santiago Carrillo

    [quote user="tioregala" post="842543"]Solo me trae a la memoria .........Las matanzas de Paracuellos....[/quote]


    No te puedes ni imaginar lo que me revuelven las tripas tus comentarios, los he oido tantas veces en la boca de los abertzales cuando trataban de justificar la muerte de un polícia o de un guardia...
    ellos solo tienen en la memoria el enemigo español, la bomba de Guernica o los fusilamientos de Vitoria en 1973 por orden de Fraga.

    Jamás con odio se cerraran heridas y se alcanzará la paz.

  7. #47
    Brigada Avatar de SOMEWHERE
    Fecha de ingreso
    19 feb, 12
    Ubicación
    Mi reino tiene por límites "dos gotas de sangre y un rayo de sol"
    Mensajes
    1,296

    Re: Muere Santiago Carrillo

    edito repetido

  8. #48
    Brigada Avatar de SOMEWHERE
    Fecha de ingreso
    19 feb, 12
    Ubicación
    Mi reino tiene por límites "dos gotas de sangre y un rayo de sol"
    Mensajes
    1,296

    Re: Muere Santiago Carrillo

    [quote user="Alex" post="842745"][quote user="tioregala" post="842543"]Solo me trae a la memoria .........Las matanzas de Paracuellos....[/quote]


    No te puedes ni imaginar lo que me revuelven las tripas tus comentarios, los he oido tantas veces en la boca de los abertzales cuando trataban de justificar la muerte de un polícia o de un guardia...
    ellos solo tienen en la memoria el enemigo español, la bomba de Guernica o los fusilamientos de Vitoria en 1973 por orden de Fraga.

    Jamás con odio se cerraran heridas y se alcanzará la paz
    .
    [/quote]

    Relee esta frase que has puesto; hazlo tantas veces sea necesario hasta que asumas su contenido en tu propia persona, cuando lo hagas, dejarás de cobijar ese odio que tanto criticas en los demás.

    ¿ A caso otros fusilamientos justifican los de Paracuellos?. Tu mismo lo estás reconociendo, pues aplícatelo.

  9. #49
    Brigada Avatar de SOMEWHERE
    Fecha de ingreso
    19 feb, 12
    Ubicación
    Mi reino tiene por límites "dos gotas de sangre y un rayo de sol"
    Mensajes
    1,296

    Re: Muere Santiago Carrillo

    edito repetido

  10. #50

    Re: Muere Santiago Carrillo

    [quote user="Daisy" post="842645"]Madre mía Alex con todo mis respetos, tu cuando te lees de verdad te crees lo que escribes?

    En que te diferencias tu de aquellos a los que llamas fascistas?

    Yo de verdad que leyéndote no te diferencio mucho, te noto mucho odio dentro, dices que ninguno de los que aquí escribimos sabemos lo que realmente paso en aquellos años, tu si?
    Entonces como puedes defender una cosa con tanta vehemencia si tu tampoco lo has vivido.

    La gran mayoría de nuestros mayores que han vivido esa época son los primeros en querer olvidarlo, solo los resentidos e incapaces de perdonar se dedicaron a envenenar las mentes de sus descendientes, el odio solo engendra más odio. Cuando en casa hablábamos con el abuelo de estas cosas se emocionaba y le salían las lagrimas y nunca quiso hablarnos de ello, simplemente nos decía que ojala no tuviésemos que pasar por lo mismo. Al pobre le pillo haciendo la mili, estaba la situación como para pedirle saber de sus ideologías políticas, le toco estar en el bando que le toco y punto, se limito en mantenerse vivo como le toco a la mayoría de los que vivieron esa maldita guerra civil.


    La guerra civil española fue lo mas vergonzoso que nos ha pasado a lo largo de nuestra historia, nos hemos matado entre hermanos ¿Hay algo peor que eso? Ambos bandos cometieron barbaridades dejemos a los muertos en paz y tratemos de construir una España mejor y no volvamos a acometer los mismos errores.

    ¿De que ha servido tanto horror y tanto dolor si no hemos aprendido nada? Tenemos que superarlo ya.
    Dejemos a Franco y carrillo en paz de una vez, para bien o para mal ahí estuvieron, forman parte de nuestra historia de España, no hay mas.[/quote]




    Tienes una forma de pedir disculpas muy peculiar Daisy, lo haces para pdoer insultar a gusto y no estoy dispuesto a consentirlo. solo he ensalzado la figra de un política que acaba de morir y del que se han dicho verdaderas barbaridas.

    Guardate las lecciones de moralidad, este discurso tuyo suena muy hipócrita, me llamas fascisa y sin envargo pasas pro alto a aquellos que se mofan de un ser humano que acaba de morir.

    Mi vida la desconoces, no sabes si tengo o no motivos para saber de lo que estoy hablando.

    Ni me informo por el chiquito de la Calzada de las letras, osea Alfonso Ussia ni por el tambien facha obsoleto y trampon Cesar Vidal.

    En Madrid somos muy pocas las familias donde todos sus miembros son madrileños, no va a venir ningún emigrante o arrimado a decirme lo que ha pasado. Tenemos documentación suficiente para tapar la boca a cualquiera.

    Somos de las pocas familias que tenemos guardias civiles que trabajaron con la república, la dictadura, la democracia y si mañana toca defender la tercera república tambien lo hará sin problemas.

    Todos sabemos de los horrores de la guerra, pero no fueron los republicanos desde su legitimo constituído gobierno los que empezaron la atroz guerra sino los golpistas a los que tenemos que censuran y pedir explicaciones.



    Te ha quedado medianamente claro?

Página 5 de 9 PrimerPrimer ... 34567 ... ÚltimoÚltimo

Marcadores