Iniciado por heraldo74
¿Conocer otras culturas puede cambiar la propia?......a priori nos hace pensar que así seria, pero en la realidad parece que no es así.
Los avances de la sociedad en países musulmanes ha retrocedido enormemente con la llamada “primavera árabe"...”, un levantamiento de la religión musulmana que ha impuesto a una sociedad el perder pequeñas parcelas de avance en reconocer algunos derechos a la mujer. Impedimentos para acceder a la educación y el obtener títulos académicos.
Aumento descontrolado de violaciones sin castigo para los autores, impunidad, en algunas partes solo se “castiga” al violador con casarse con la víctima y así poder violarla cuando le plazca…..eso sí, previo “pago” de una pequeña cantidad al padre. Si la víctima se resiste es castigada con una paliza……para eso dan clases los “imanes” en las mezquitas.
Las mujeres no heredan propiedades.
Lo lamentable es que estas prácticas se quieren imponer en los países que no son musulmanes, con eso de “respetar sus costumbres”……
Desde mi punto de mirada nunca he visto en mi país nada parecido a lo que hoy está soportando una mujer musulmana. Hablas de un pasado reciente en el cual la mujer en España estaba supeditada en casi todo al hombre…….ni en ese supuesto es comparable a la esclavitud de la mujer en la religión musulmana hoy en día, donde los mandatarios son a su vez religiosos integristas.
La noticia posteada sobre la imposición de un examen de virginidad para poder tener derecho a las clases en el instituto es de hoy…….¿cuál es el avance en los derechos de la mujeres en estos países musulmanes?
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Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.
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Iniciado por MJos
Hola nefertari,
Me ha llamado muchiiisimo la atención tu expresión de "Desde mi punto de mirada", me encantaría saber de que país eres, desconozco si en este foro se puede decir o si a ti te apetece decirlo...
MJos….¿de todo mi post es lo único que te ha llamado la atención?
El dato que solicitas es tan ambiguo que se puede decir….y es más, lo he escrito en muchos de mis post, llevo unos cuantos años en este foro.
Respondo a tú pregunta…..mi país es España, también el de mis ancestros……aunque supongo que hace unos miles de años andaba por el río más largo del mundo, bueno ahora dicen que es 100 km más corto que el Amazonas, así que lo han destronado…..
Puedo preguntarte que has entendido por……. “desde mi punto de mirada”. ¿Por qué te ha llamado muchísimo la atención?Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.
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Iniciado por MJos
Te agradezco la deferencia en responderme MJos.
No digo que sea la única cosa que te haya llamado la atención…..te he hecho una preguntar para saber a través de ella si me explico en mis post y se comprenden.
El dato “ambiguo” se refiere a decir en el foro la nacionalidad, no es un dato personal relevante.
Si te he preguntado sobre mis palabras es por qué tengo la sensación de que no me explico suficientemente para que me entiendas y aclarar si es necesario, nada más. Por supuesto que el responder o postear opiniones es libre en el foro……yo he intentado responder a tus preguntas.Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.
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Nefertari. El avance en paises de arraigada religión musulmana en el tema de las mujeres es ninguno. Yo no he dicho que ni uno solo de estos paises haya avanzado en la igualdad entre géneros en ningún momento.
De hecho, lo que trato de decir es que inmigrantes de esas zonas que vienen a España traen sus más que malas "costumbres" las cuales sob muy difíciles se cambiar. Pero con el salto generacional de hijos y nietos, éstos irán renegando de ellas (así lo hacen muchos en países con inmigrantes más antiguas que las del nuestro, donde hijos y nietos de inmigrantes no quieren saber apenas nada del país de origen de sus padres y/o abuelos y se sienten franceses "de pura cepa").
De todos modos, en países gobernados por poderes unidos a la religión, cuando esta no es "tolerante" poca cultura ajena a la misma va a poder entrar. -
Heraldo…..entiendo tus palabras, y por eso decía que a priori se podría pensar que los que han venido aquí o hace muchos años a Francia, Alemania, otros países de la UE….deberían haber evolucionado en esas “costumbres”, pero en la práctica estamos viendo hoy un retroceso importante, no solo en sus países musulmanes…..también aquí. Es lo que veo, otros puede que tengan otra visión.
En Francia ha habido salto de generación y siguen con grandes problemas de integrismo musulmán. Cuando se van de vacaciones a sus países de origen….regresan con los “mantras” de su religión más enfatizados si caben, las musulmanas que ya habían abandonado el pañuelo y la chilaba, han vuelto a vestirlos por miedo a los “suyos”…..quien no los viste es insultada públicamente como una sucia ramera. Y eso solo es un “detalle” de los muchos que abarca el problema. Yo veo un rechazo enorme en que los musulmanes quieran asumir las costumbres de los países europeos que los han aceptado….más que difícil que abandonen prácticas de su religión y costumbres…….
En Suiza, un ejemplo de sociedad civilizada, han tomado una decisión ante los constantes problemas que dan los musulmanes por su religión y costumbres……se llevó a referéndum y el pueblo suizo negó el permiso para construir mezquitas en Suiza. Quien quiera vivir en Suiza debe acatar las costumbres del país.
Miremos Túnez……se han dado cuenta del fracaso con la primavera árabe….han retrocedido al dar el poder a los religiosos musulmanes…..ahora no los quieren en el poder….quienes más han perdido han sido las mujeres y su economía.Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.
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Nefertari. Para mi tus explicaciones son perfectas y totalmente entendibles. No les quito ni una coma a tus frases (tal y como se suele decir).
P.D. No cambies, por favor. Es un placer compartir opiniones contigo y debatir otras en las que podemos no estar de acuerdo. -
Iniciado por heraldo74
Hombre, Heraldo……gracias por tus palabras, me alegra saber que entiendes mis palabras.
Mira, algunas cosas mías si me gustaría cambiar…..pero se me resisten.
Debatir contigo es un placer y tener temas con opuestas opiniones es muy interesante.
Un saludazo.Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.
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En el mundo actual, existen infinidad de culturas, religiones, regímenes políticos, sociedades, etc. etc.….
Nosotros en España, tenemos la que con el tiempo hemos creado, en muchos temas ha evolucionado más que en otros y como se ve en este hilo se compara con otras.
Pero en el fondo de hilo, veo la discriminación general y continuada hacia la mujer.
En España es la que es, pero ha mejorado….en otros países, culturas o religiones están décadas o siglos atrasados….
El componente religioso es quizás el que mas “margina” a la mujer, sin olvidar del social, económico y cultural.
Sin ningun animo de comparar, en la religión cristiana, que papel juega la mujer, hasta donde puede llegar..............??? es lógico y justo....para mi no.
Es lógico criticar o comentar la situación en otras partes del mundo……………porque tenemos informaciones o noticias que nos impactan.
Pero que hacemos para cambiar lo que nos parece mal………….?????
No sirve solo una crítica, aunque por algo se empieza…………….hay que cambiar el resto del mundo………….a nuestra semejanza? a nuestra idea? con nuestros valores y principios?
Si el problema de esa religión o cultura se da en nuestro país, se puede aplicar nuestra legislación, es pues más lógica la crítica y posible el cambio…..
Pensemos solo una cosa, la vida humana como la conocemos, no es posible sin la mujer……..
Secularmente se le ha prohibido todo…………..cada reconocimiento ha sido a base de años y concedido como “favor”……….
No hay ningún país, religión ni sociedad donde la igualdad sea efectiva………………….
Y los más “cafres” de otras o nuestra sociedad que niegan todo a las mujeres, sin una mujer no podrían haber nacido……….y encima se creen superiores, y piensan que son inferiores ( alguien me puede decir en que? )
Debemos primero terminar o continuar solucionando el problema de nuestra sociedad más cercana, y pensar que por mucho que hagamos no podemos exportarlo a otras.
La crítica es buena, el saber la realidad de otros países también.
Luego España importa petróleo, ropa, los españoles hacemos turismo en esos países y entonces pensamos menos en lo que se está denunciando en este post.
Y cuando organizaciones humanitarias, particulares, administraciones públicas realizan o pretenden proyectos de ayuda para hacer algo criticamos que se gasta el dinero o que si hay un problema han ido por voluntad propia………..
Somos críticos (yo el primero) de salón, de prensa, de noticias…………………..
Igual esas personas, esperan algo mas……………………………sea en nuestro país como en otros.
Un solo ejemplo, miremos en que personas (mujeres) se basa la prostitución, los trabajos peor pagado, la discriminación en educación, o el trato que se le da a mujeres que se quedan embarazadas…………………..
Para ayudar al resto, primero debemos intentarlo en nuestro circulo……………. -
Iniciado por Jlopez1957
Tienes mucha razón en tus palabras amigo mío…..en nuestra sociedad sigue habiendo desigualdades entre ambos géneros, un peor tratamiento en puestos de trabajo y diferencias en los salarios……pero sí hemos ido avanzando, reduciendo las diferencias, mejorando las Leyes, cambiando algunas costumbres de la sociedad.
No son comparables pero si distan entre sí la sociedad española de la musulmana. Los inmigrantes musulmanes que se han instalado en nuestro país quieren imponer esas costumbres, prácticas de su religión y sociedad a pesar de contradecirse con nuestras costumbres y Leyes…..
Siguen realizándose en sus países conductas inaceptables que tienen como víctima a la mujer, puede que no ayude en nada criticarlo, pero mucho menos ayuda callar…..Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.
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Torturada una joven afgana por la familia de su marido por negarse a prostituirse
Sahar Gul, una joven afgana de 15 años torturada y encerrada por la familia de su marido durante medio año, ha sido liberada por la policía de ese país y tendrá que ser trasladada a un hospital de la India para recibir un tratamiento médico completo. Tras sufrir el cautiverio a manos de su familia política, Sahar Gul, en estado grave, tardará en recuperarse de las secuelas físicas y psíquicas que le han quedado por las brutales palizas que sufrió por negarse a prostituirse
Un responsable policial de la provincia de Baghlan, en el norte de Afganistán, ha contado que los agentes la encontraron en el domicilio de su marido, Mohamed Azim, tras recibir una denuncia de los padres de la joven. Cuando la vieron su estado era dantesco, estaba encerrada en un lavabo y presentaba signos de una tortura cruel y desmedida. Acto seguido fue ingresada en un hospital local, y el responsable, Gul Mohamed Wardak, contó que a la víctima le habían arrancado varias uñas de las manos y tenía señales de quemaduras en diversas partes del cuerpo.
De hecho, agentes de la policía admitieron que, dado el estado de la chica cuando la encontraron, "podría haber muerto" si la hubieran rescatado más tarde.
La Misión de Naciones Unidas en Afganistán (UNAMA) denunció hace un mes que queda un “largo camino por recorrer” en la aplicación de la legislación que protege a las mujeres afganas contra la violencia de género. Según este organismo, en Afganistán las leyes chocan con prácticas socialmente aceptadas como la compra-venta de mujeres para el matrimonio, las bodas infantiles o forzadas, las violaciones y el baad (regalo de una mujer para resolver una disputa familiar).
También conmocionó al mundo el caso de la mujer afgana llamada Gulnaz, que no solo tuvo que sufrir la pesadilla de ser violada sino que además fue condenada a 12 años de cárcel por ello. Con 19 años sufrió la agresión por parte del marido de su prima, y los tribunales interpretaron que había existido adulterio. La única forma que tuvo para evitar ir a prisión fue tomar la difícil decisión de contraer matrimonio con el agresor.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/01/02/actualidad/1325523983_662200.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/12/internacional/1373656943.html
La mujer, una niña, es usada como moneda para resolver disputas…..o recibir dinero a cambio de ella y ser usada para cometer violaciones reiteradas.
Como se aprecia en la sociedad musulmana la denuncia de una mujer al ser violada se vuelve contra ella misma y es castigada por ser víctima….Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.
