En todo este tema hay alguna que otra cosilla que me marea un poco.
Por un lado, si la gestión "oficial" de la monarquía no da para críticas, hagámoslo con la privada, que de esa, como no se sabe apenas nada, podemos inventar detalles escabrosos donde no los hay, y si los hubiera, los elevamos a la máxima potencia. Después, simplemente la voracidad chismosa popular, encantada de abonar las miserias ajenas, se encargará de ir erosionando al personaje. Ese juego existe desde que el ser humano es "humano", y con ello han caido monarcas y presidentes de repúblicas.
Por otro existe una porción de ciudadanos que apoyan la república cubana de los hermanos Castro, en la que está clarísimo que se mantienen los componentes de una familia en la jefatura del estado y otros muchos y variopintos puestos más, gracias a la elección popular cada cierto tiempo y por evidentes y demostrados factores de competencia, oportunidad e idoneidad para el cargo (de hecho llevan desde el año 59 sin que en dicha república haya habido un mínimo cambio en su jefatura). Pues como decía, estos ciudadanos que apoyan y respaldan al sistema cubano "de libertades" resulta que critican y son los que mayor escarnio lanzan contra la monarquía española como seña de totalitarismo de nuestra democracia. Raro raro raro....
Imagino que si le concedieran la nacionalidad cubana y se fueran a vivir a Cuba, tendrían los santísimos coj :censur: s de exigir que el jefe del estado de esa república que aman tanto ha de cambiar de vez en cuando. Seguro.
Yo, personalmente, aún no encuentro eso tan positivo que nos puede aportar el cambio, como para meterse en un túnel sin luces. Si de la gestión actual de la monarquía se deduce que la balanza en la cuestión nacional se inclina hacia una gestión positiva....entonces dejemos los experimentos para casa y con gaseosa, nos irá mucho mejor.
¿Que en el futuro la cosa se puede fastidiar? pues cuando la balanza se empiece a inclinar hacia el lado negativo, se prueban otras opciones, pero ahora no es el momento. Y aducir cuestiones de libertades y cosas por el estilo me suena ñoño ciertamente. ¿En que se diferencia nuestro sistema de las repúblicas "civilizadas"?, única y exclusivamente en que el jefe del Estado es un rey, por lo demás...¿somos menos libres? ¿la legislación es represiva?....tal vez precisamente hasta hay mucho que se queja de todo lo contrario.
Como dijera Rubalcaba con respecto a la desmilitarización de la Guardia Civil: Si la GC funciona ¿por qué cambiarla? y la remilitarizó más aún. xbridx
En cuanto a la privacidad de la vida de los monarcas....como bien expone un antiquísimo dicho:
"Caga el rey, caga el papa, y de cagar nadie escapa". Es natural que en la naturaleza encontremos la debilidad, pero es censurable que se utilice la naturaleza humana para denigrar a las personas y buscar el demérito de sus buenas acciones y aptitudes.
Digo yo, claro. :shock:
[quote user="Almutamid" post="770837"]En todo este tema hay alguna que otra cosilla que me marea un poco.
Por un lado, si la gestión "oficial" de la monarquía no da para críticas, hagámoslo con la privada, que de esa, como no se sabe apenas nada, podemos inventar detalles escabrosos donde no los hay, y si los hubiera, los elevamos a la máxima potencia. Después, simplemente la voracidad chismosa popular, encantada de abonar las miserias ajenas, se encargará de ir erosionando al personaje. Ese juego existe desde que el ser humano es "humano", y con ello han caido monarcas y presidentes de repúblicas.
Por otro existe una porción de ciudadanos que apoyan la república cubana de los hermanos Castro, en la que está clarísimo que se mantienen los componentes de una familia en la jefatura del estado y otros muchos y variopintos puestos más, gracias a la elección popular cada cierto tiempo y por evidentes y demostrados factores de competencia, oportunidad e idoneidad para el cargo (de hecho llevan desde el año 59 sin que en dicha república haya habido un mínimo cambio en su jefatura). Pues como decía, estos ciudadanos que apoyan y respaldan al sistema cubano "de libertades" resulta que critican y son los que mayor escarnio lanzan contra la monarquía española como seña de totalitarismo de nuestra democracia. Raro raro raro....
Imagino que si le concedieran la nacionalidad cubana y se fueran a vivir a Cuba, tendrían los santísimos coj :censur: s de exigir que el jefe del estado de esa república que aman tanto ha de cambiar de vez en cuando. Seguro.
Yo, personalmente, aún no encuentro eso tan positivo que nos puede aportar el cambio, como para meterse en un túnel sin luces. Si de la gestión actual de la monarquía se deduce que la balanza en la cuestión nacional se inclina hacia una gestión positiva....entonces dejemos los experimentos para casa y con gaseosa, nos irá mucho mejor.
¿Que en el futuro la cosa se puede fastidiar? pues cuando la balanza se empiece a inclinar hacia el lado negativo, se prueban otras opciones, pero ahora no es el momento. Y aducir cuestiones de libertades y cosas por el estilo me suena ñoño ciertamente. ¿En que se diferencia nuestro sistema de las repúblicas "civilizadas"?, única y exclusivamente en que el jefe del Estado es un rey, por lo demás...¿somos menos libres? ¿la legislación es represiva?....tal vez precisamente hasta hay mucho que se queja de todo lo contrario.
Como dijera Rubalcaba con respecto a la desmilitarización de la Guardia Civil: Si la GC funciona ¿por qué cambiarla? y la remilitarizó más aún. xbridx
La LIBERTAD es algo muy grande y hermoso como para que algunos la tomen tan a la ligera como para considerarla como algo "ñoño". No todos los que creemos en otro estado, en otras oportunidades para el pueblo español somos partidarios del régimen totalitario de Cuba.
Me fastidia que alguno quiere IMPONER sus ideas a las de los demás, y aquí parece ser que hay que ser monarquico a co....nes, pues NO SEÑOR, el pueblo tiene derecho a elegir su forma de gobierno y si se equivoca en la elección......que le vamos a hacer. Mientras me nieguen la posibilidad de poder decidir, mientras me impongan algo a la fuerza....yo consideraré que no vivo en un país plenamente libre.
Un cordial saludo.
[quote user="MAJOMA" post="770845"][quote user="Almutamid" post="770837"]En todo este tema hay alguna que otra cosilla que me marea un poco.
Por un lado, si la gestión "oficial" de la monarquía no da para críticas, hagámoslo con la privada, que de esa, como no se sabe apenas nada, podemos inventar detalles escabrosos donde no los hay, y si los hubiera, los elevamos a la máxima potencia. Después, simplemente la voracidad chismosa popular, encantada de abonar las miserias ajenas, se encargará de ir erosionando al personaje. Ese juego existe desde que el ser humano es "humano", y con ello han caido monarcas y presidentes de repúblicas.
Por otro existe una porción de ciudadanos que apoyan la república cubana de los hermanos Castro, en la que está clarísimo que se mantienen los componentes de una familia en la jefatura del estado y otros muchos y variopintos puestos más, gracias a la elección popular cada cierto tiempo y por evidentes y demostrados factores de competencia, oportunidad e idoneidad para el cargo (de hecho llevan desde el año 59 sin que en dicha república haya habido un mínimo cambio en su jefatura). Pues como decía, estos ciudadanos que apoyan y respaldan al sistema cubano "de libertades" resulta que critican y son los que mayor escarnio lanzan contra la monarquía española como seña de totalitarismo de nuestra democracia. Raro raro raro....
Imagino que si le concedieran la nacionalidad cubana y se fueran a vivir a Cuba, tendrían los santísimos coj :censur: s de exigir que el jefe del estado de esa república que aman tanto ha de cambiar de vez en cuando. Seguro.
Yo, personalmente, aún no encuentro eso tan positivo que nos puede aportar el cambio, como para meterse en un túnel sin luces. Si de la gestión actual de la monarquía se deduce que la balanza en la cuestión nacional se inclina hacia una gestión positiva....entonces dejemos los experimentos para casa y con gaseosa, nos irá mucho mejor.
¿Que en el futuro la cosa se puede fastidiar? pues cuando la balanza se empiece a inclinar hacia el lado negativo, se prueban otras opciones, pero ahora no es el momento. Y aducir cuestiones de libertades y cosas por el estilo me suena ñoño ciertamente. ¿En que se diferencia nuestro sistema de las repúblicas "civilizadas"?, única y exclusivamente en que el jefe del Estado es un rey, por lo demás...¿somos menos libres? ¿la legislación es represiva?....tal vez precisamente hasta hay mucho que se queja de todo lo contrario.
Como dijera Rubalcaba con respecto a la desmilitarización de la Guardia Civil: Si la GC funciona ¿por qué cambiarla? y la remilitarizó más aún. xbridx
La LIBERTAD es algo muy grande y hermoso como para que algunos la tomen tan a la ligera como para considerarla como algo "ñoño". No todos los que creemos en otro estado, en otras oportunidades para el pueblo español somos partidarios del régimen totalitario de Cuba.
Me fastidia que alguno quiere IMPONER sus ideas a las de los demás, y aquí parece ser que hay que ser monarquico a co....nes, pues NO SEÑOR, el pueblo tiene derecho a elegir su forma de gobierno y si se equivoca en la elección......que le vamos a hacer. Mientras me nieguen la posibilidad de poder decidir, mientras me impongan algo a la fuerza....yo consideraré que no vivo en un país plenamente libre.
Un cordial saludo.[/quote]
No sé si la cuestión es simplemente mal interpretarme a propósito (dudosa forma de mantener unos argumentos) o es que me malinterpretas porque no hayas leído correctamente.
En el caso de que fuera la segunda opción, aclaro un poquitín. En el caso de que fuera la primera, paso olímpicamente de jugar a un juego ciertamente cansino y sin expectativas de solución.
A) Yo no he considerado la libertad como algo ñoño, sino su manipulación como argumentario contra el sistema político actual de nuestro país. No sé si este caso en el que debo responder será precisamente un ejemplo de manipulación.
B) Con respecto al apoyo a la república cubana, he citado MUY CLARAMENTE la expresión "una porción de ciudadanos" y no todos los ciudadanos como de forma totalmente maniquea me estás colgando a mí.
C) Si te refieres a que YO pretendo imponer mis ideas a los demás, te rogaría que me dijeras cuáles son esas ideas, ya que observo que tú las conoces mejor que yo mismo. Cosa muy natural, por otra parte, en este país.
D) Si consideras que no vives en un país plenamente libre es una apreciación tuya y respetable mientras no me intentes utilizar o terjiversar como razonamiento, como mía es la apreciación de que la cosa en estos momentos funciona lo suficientemente bien como para no arriesgarse a pifiarla.
Si mañana se instaura una república seré un ciudadano legalmente sometido a la república (imagino que parlamentaria, claro), lo mismo que hoy soy un ciudadano sometido a una monarquía parlamentaria. Vamos, que mientras la cosa funcione me importa un pimiento colorao y otro verde. Y yo no me siento más libre porque cuatro listos me manipulen constantemente para que vote a tal o cual presidente de la república. Si tu sí, me alegro por tí.
[quote user="Almutamid" post="770855"][quote user="MAJOMA" post="770845"][quote user="Almutamid" post="770837"]En todo este tema hay alguna que otra cosilla que me marea un poco.
Por un lado, si la gestión "oficial" de la monarquía no da para críticas, hagámoslo con la privada, que de esa, como no se sabe apenas nada, podemos inventar detalles escabrosos donde no los hay, y si los hubiera, los elevamos a la máxima potencia. Después, simplemente la voracidad chismosa popular, encantada de abonar las miserias ajenas, se encargará de ir erosionando al personaje. Ese juego existe desde que el ser humano es "humano", y con ello han caido monarcas y presidentes de repúblicas.
Por otro existe una porción de ciudadanos que apoyan la república cubana de los hermanos Castro, en la que está clarísimo que se mantienen los componentes de una familia en la jefatura del estado y otros muchos y variopintos puestos más, gracias a la elección popular cada cierto tiempo y por evidentes y demostrados factores de competencia, oportunidad e idoneidad para el cargo (de hecho llevan desde el año 59 sin que en dicha república haya habido un mínimo cambio en su jefatura). Pues como decía, estos ciudadanos que apoyan y respaldan al sistema cubano "de libertades" resulta que critican y son los que mayor escarnio lanzan contra la monarquía española como seña de totalitarismo de nuestra democracia. Raro raro raro....
Imagino que si le concedieran la nacionalidad cubana y se fueran a vivir a Cuba, tendrían los santísimos coj :censur: s de exigir que el jefe del estado de esa república que aman tanto ha de cambiar de vez en cuando. Seguro.
Yo, personalmente, aún no encuentro eso tan positivo que nos puede aportar el cambio, como para meterse en un túnel sin luces. Si de la gestión actual de la monarquía se deduce que la balanza en la cuestión nacional se inclina hacia una gestión positiva....entonces dejemos los experimentos para casa y con gaseosa, nos irá mucho mejor.
¿Que en el futuro la cosa se puede fastidiar? pues cuando la balanza se empiece a inclinar hacia el lado negativo, se prueban otras opciones, pero ahora no es el momento. Y aducir cuestiones de libertades y cosas por el estilo me suena ñoño ciertamente. ¿En que se diferencia nuestro sistema de las repúblicas "civilizadas"?, única y exclusivamente en que el jefe del Estado es un rey, por lo demás...¿somos menos libres? ¿la legislación es represiva?....tal vez precisamente hasta hay mucho que se queja de todo lo contrario.
Como dijera Rubalcaba con respecto a la desmilitarización de la Guardia Civil: Si la GC funciona ¿por qué cambiarla? y la remilitarizó más aún. xbridx
La LIBERTAD es algo muy grande y hermoso como para que algunos la tomen tan a la ligera como para considerarla como algo "ñoño". No todos los que creemos en otro estado, en otras oportunidades para el pueblo español somos partidarios del régimen totalitario de Cuba.
Me fastidia que alguno quiere IMPONER sus ideas a las de los demás, y aquí parece ser que hay que ser monarquico a co....nes, pues NO SEÑOR, el pueblo tiene derecho a elegir su forma de gobierno y si se equivoca en la elección......que le vamos a hacer. Mientras me nieguen la posibilidad de poder decidir, mientras me impongan algo a la fuerza....yo consideraré que no vivo en un país plenamente libre.
Un cordial saludo.[/quote]
No sé si la cuestión es simplemente mal interpretarme a propósito (dudosa forma de mantener unos argumentos) o es que me malinterpretas porque no hayas leído correctamente.
En el caso de que fuera la segunda opción, aclaro un poquitín. En el caso de que fuera la primera, paso olímpicamente de jugar a un juego ciertamente cansino y sin expectativas de solución.
A) Yo no he considerado la libertad como algo ñoño, sino su manipulación como argumentario contra el sistema político actual de nuestro país. No sé si este caso en el que debo responder será precisamente un ejemplo de manipulación.
B) Con respecto al apoyo a la república cubana, he citado MUY CLARAMENTE la expresión "una porción de ciudadanos" y no todos los ciudadanos como de forma totalmente maniquea me estás colgando a mí.
C) Si te refieres a que YO pretendo imponer mis ideas a los demás, te rogaría que me dijeras cuáles son esas ideas, ya que observo que tú las conoces mejor que yo mismo. Cosa muy natural, por otra parte, en este país.
D) Si consideras que no vives en un país plenamente libre es una apreciación tuya y respetable mientras no me intentes utilizar o terjiversar como razonamiento, como mía es la apreciación de que la cosa en estos momentos funciona lo suficientemente bien como para no arriesgarse a pifiarla.
Si mañana se instaura una república seré un ciudadano legalmente sometido a la república (imagino que parlamentaria, claro), lo mismo que hoy soy un ciudadano sometido a una monarquía parlamentaria. Vamos, que mientras la cosa funcione me importa un pimiento colorao y otro verde. Y yo no me siento más libre porque cuatro listos me manipulen constantemente para que vote a tal o cual presidente de la república. Si tu sí, me alegro por tí.[/quote]
No me coinciden los puntos que expones con los anteriores argumentos. Tu tienes tus ideas....yo tengo las mias. Yo me sentiré más libre cuando PUEDA ELEGIR.....que no es lo mismo.
Un cordial saludo.
[quote user="Nefertari" post="770807"]Perjudicaba la imagen del Sr. González residiendo en dos domicilios a la vez??????
Si queremos ser respetuosos con el ámbito privado de las personas….¿por qué no respetar a todas por igual?
Una parte es la pública, otra la privada….a mi no me gusta que se meten en mi vida privada, por eso pienso que a los demás tampoco les gusta, merecen mi respeto.
Creo que a la nobleza le viene el título por nacimiento…..así son las cosas.
Como a diferentes políticos les ha tocado el suyo en una tómbola…por lo que han dejado tras de si.[/quote]
El señor Gonzalez, cuando su doble relación ( cosa que me importa poco, como si el Rey se hubira divorciado, cosa que es normal) no era Presidente del Gobierno, es mas solo da charlas y conferencias...
Lo que haga el Rey en su estricto ambito privado, es su santo problema..............
Pero si sale una foto como la del elefante, ya no es solo suyo
Si dice algo impertinente ya no es solo suyo
Si tiene un comportamiento perjudicial y sale a la luz publica, ya no es solo suyo............
Y a los politicos que hemos y tendremos en una tombola, los podemos largar y al Rey, a su hijo, a la hija de su hijo y asi hasta el infinito me los como con patatas, y la guarnicación prefiero elegirla yo.
Y puestos a ser criticos, porque esta previsto que el futuro sea el Principe y no la Infanta Elena? por una ley que atenta claramente contra el igual establecinda en la Constitución?...........que da prevalencia al varón sobre la mujer..................
Y claro ahora que no me digan de traidiciones y tal, que totas las tradiciones tienen un comienzo y un final...........
Po
[quote user="Jlopez1957" post="771000"][quote user="Nefertari" post="770807"]Perjudicaba la imagen del Sr. González residiendo en dos domicilios a la vez??????
Si queremos ser respetuosos con el ámbito privado de las personas….¿por qué no respetar a todas por igual?
Una parte es la pública, otra la privada….a mi no me gusta que se meten en mi vida privada, por eso pienso que a los demás tampoco les gusta, merecen mi respeto.
Creo que a la nobleza le viene el título por nacimiento…..así son las cosas.
Como a diferentes políticos les ha tocado el suyo en una tómbola…por lo que han dejado tras de si.[/quote]
El señor Gonzalez, cuando su doble relación ( cosa que me importa poco, como si el Rey se hubira divorciado, cosa que es normal) no era Presidente del Gobierno, es mas solo da charlas y conferencias...
Lo que haga el Rey en su estricto ambito privado, es su santo problema..............
Pero si sale una foto como la del elefante, ya no es solo suyo
Si dice algo impertinente ya no es solo suyo
Si tiene un comportamiento perjudicial y sale a la luz publica, ya no es solo suyo............
Y a los politicos que hemos y tendremos en una tombola, los podemos largar y al Rey, a su hijo, a la hija de su hijo y asi hasta el infinito me los como con patatas, y la guarnicación prefiero elegirla yo.
Y puestos a ser criticos, porque esta previsto que el futuro sea el Principe y no la Infanta Elena? por una ley que atenta claramente contra el igual establecinda en la Constitución?...........que da prevalencia al varón sobre la mujer..................
Y claro ahora que no me digan de traidiciones y tal, que totas las tradiciones tienen un comienzo y un final...........
Po[/quote]
Pues ya somos dos querido amigo. COINCIDO TOTALMENTE CONTIGO Jlopez1957
Un cordial saludo.
[quote user="Jlopez1957" post="771000"][quote user="Nefertari" post="770807"]Perjudicaba la imagen del Sr. González residiendo en dos domicilios a la vez??????
Si queremos ser respetuosos con el ámbito privado de las personas….¿por qué no respetar a todas por igual?
Una parte es la pública, otra la privada….a mi no me gusta que se meten en mi vida privada, por eso pienso que a los demás tampoco les gusta, merecen mi respeto.
Creo que a la nobleza le viene el título por nacimiento…..así son las cosas.
Como a diferentes políticos les ha tocado el suyo en una tómbola…por lo que han dejado tras de si.[/quote]
El señor Gonzalez, cuando su doble relación ( cosa que me importa poco, como si el Rey se hubira divorciado, cosa que es normal) no era Presidente del Gobierno, es mas solo da charlas y conferencias...
Lo que haga el Rey en su estricto ambito privado, es su santo problema..............
Pero si sale una foto como la del elefante, ya no es solo suyo
Si dice algo impertinente ya no es solo suyo
Si tiene un comportamiento perjudicial y sale a la luz publica, ya no es solo suyo............
Y a los politicos que hemos y tendremos en una tombola, los podemos largar y al Rey, a su hijo, a la hija de su hijo y asi hasta el infinito me los como con patatas, y la guarnicación prefiero elegirla yo.
Y puestos a ser criticos, porque esta previsto que el futuro sea el Principe y no la Infanta Elena? por una ley que atenta claramente contra el igual establecinda en la Constitución?...........que da prevalencia al varón sobre la mujer..................
Y claro ahora que no me digan de traidiciones y tal, que totas las tradiciones tienen un comienzo y un final...........
Po[/quote]
Pues ya somos dos querido amigo. COINCIDO TOTALMENTE CONTIGO Jlopez1957
Un cordial saludo.
[quote user="Jlopez1957" post="771000"][quote user="Nefertari" post="770807"]Perjudicaba la imagen del Sr. González residiendo en dos domicilios a la vez??????
Si queremos ser respetuosos con el ámbito privado de las personas….¿por qué no respetar a todas por igual?
Una parte es la pública, otra la privada….a mi no me gusta que se meten en mi vida privada, por eso pienso que a los demás tampoco les gusta, merecen mi respeto.
Creo que a la nobleza le viene el título por nacimiento…..así son las cosas.
Como a diferentes políticos les ha tocado el suyo en una tómbola…por lo que han dejado tras de si.[/quote]
El señor Gonzalez, cuando su doble relación ( cosa que me importa poco, como si el Rey se hubira divorciado, cosa que es normal) no era Presidente del Gobierno, es mas solo da charlas y conferencias...
Lo que haga el Rey en su estricto ambito privado, es su santo problema..............
Pero si sale una foto como la del elefante, ya no es solo suyo
Si dice algo impertinente ya no es solo suyo
Si tiene un comportamiento perjudicial y sale a la luz publica, ya no es solo suyo............
Y a los politicos que hemos y tendremos en una tombola, los podemos largar y al Rey, a su hijo, a la hija de su hijo y asi hasta el infinito me los como con patatas, y la guarnicación prefiero elegirla yo.
Y puestos a ser criticos, porque esta previsto que el futuro sea el Principe y no la Infanta Elena? por una ley que atenta claramente contra el igual establecinda en la Constitución?...........que da prevalencia al varón sobre la mujer..................
Y claro ahora que no me digan de traidiciones y tal, que totas las tradiciones tienen un comienzo y un final...........
Po[/quote]
Embajador extraordinario y presidente de los sabios de la UE (desde 2007)
El 26 de julio de 2007 se anunció su nombramiento, efectuado al día siguiente por el Consejo de Ministros, como embajador plenipotenciario y extraordinario para la celebración del bicentenario de la independencia de América, celebraciones que arrancarán en México en el año 2010
Para el ejercicio tanto de su cargo de embajador como de presidente del Grupo de Reflexión sobre el Futuro de Europa, González trasladó su despacho, en la primavera de 2008, al Palacio de Viana, en Madrid, propiedad del Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación.
http://www.eldigitalcastillalamancha...ugar=&ant=
El ámbito personal del Sr. González ni de nadie debería importar….pero importa, cuando se dice que “representa al país”, según dicen algunos, y en esa fecha el Sr. González representaba a España, con el cargo citado y usando despacho oficial y dinero publico en su retribución. Por lo tanto en activo, aunque fuese con otro cargo designado para el.
Como se puede ver no se largan tan fácilmente a los políticos. Muchos llevan más de 30 años ejerciendo como tales….y duran más que las pilas que duran y duran y duran…..
No veo que en tal caso se haya hecho una campaña de acoso y derribo como se está haciendo a S.M.
Opino que todas las personas tienen derecho a su ámbito privado y que este sea respetado, sea quien sea, ante todo somos personas antes que títulos y cargos.
Los candidatos de los partidos a presidentes no son elegidos por votación de las bases, si no por los compromisarios…..desde el inicio no hay una elección libre. Mientras no haya listas abiertas….es todo una promoción interna del propio partido y sus barones.
Tan solo es mi opinión, nada más.
¿Lobezno,qué son actividades afines?, puterio o adulterio?
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