Si esto lo hace uno del psoe etc.... tendría que dimitir, porque estos de podemos un nuevo partido limpio, decentes, solidarios y sin corrupción, no obliga a este a dimitir.-
todo esta escrito en tono irónico.-
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Si esto lo hace uno del psoe etc.... tendría que dimitir, porque estos de podemos un nuevo partido limpio, decentes, solidarios y sin corrupción, no obliga a este a dimitir.-
todo esta escrito en tono irónico.-
¿Entonces el gachó este del pisito a precio de saldo es de Podemos?
No puede ser. Mira que me extraña. Con lo decentes y legales que son estos.
Seguro que es una maniobra orquestal en la oscuridad para difamar la honradez innata de los componentes ( y componentas )del grupo :pirate:
Vamos a ser un poco coherentes.
No hay nada ilegal, de acuerdo. Incluso tampoco hay mucho que reprocharle... "pudo renunciar al piso pero optó por venderlo". Lógico, es lo mismo que hubiéramos hecho cualquiera de los que estamos aquí. Es más, le intentaron dar una parte en negro y él se negó porque no estaba de acuerdo con esas prácticas. Es decir, el chaval no ha matado nadie ni se ha comportado de una forma especialmente poco ética, el problema es que esa vara de medir que él puso a los políticos y otros "especuladores" con la vivienda ahora no los pasa ni el mismo. Exigía mucho y ahora se ha quedado con el culo al aire. Por tanto creo que debería dimitir.
Teniendo claro eso, parece demasiado ingenuo pensar que esto sale ahora de forma casual, justo cuando Podemos se enfrenta a unas primeras y Espinar es el candidato de Pablo Iglesias.
Por evitar malas interpretaciones, resumo mi oponión: El comportamiento de Espinar, aunque legal, no soporta las exigencias que el propio Espinar marcaba para los que especulaban con la viviendo, por tanto debe dimitir y no aferrarse al cargo. Ahora bien, yo no me chupo el dedo, que justo salga esto ahora cuando además no son datos que obren en un archivo a los que pueda acudir un periodista y solicitarlos, son datos que están todos en un expediente, me imagino que de la Comunidad de Madrid. Vamos, que se llame Podemos o pepito el de los palotes a mí me gusta ser objetivo con todo.
Lo has resumido muy bien en el último párrafo y que nadie se olvide que había una ministra ejerciendo su cargo que " no sabía que tenía aparcado un Jaguar en su garaje " y se veía como lo más normal del mundo.Cita:
Iniciado por Facil
Cita:
Iniciado por arevacoss
Si….si….lavado con perlan….o era con Norit…..jajajajaja
Todo se resume, en el famoso refrán... Consejos vendo, que para mi no tengo...
Se puede dar respuesta a “gusto” del que quiera…..para ello tenemos unos amplios recursos en nuestra lengua.
Según consta, quien destapa el “ejemplar” comportamiento del cargo electo de podemos es la cadena Ser. Cuando ciertos periodistas se ponen en contacto con el susodicho para que de su versión sobre los hechos durante 15 días….este no quiere responder nada. Curioso, si uno no ha hecho nada reprobable, ilegal, o que le sitúe en la cuerda floja entre lo ético, moral, o legal, no suele callarse y se defiende en el momento alegando su versión. Algo que no hizo el interfecto.
Tenía cosas que callar. En política no solo cuenta lo ilegal, también tiene su peso lo ético y lo moral.
Si el sujeto objeto de este caso fuese del PSOE, PP, C´s……estos de la nueva “castuzita” de podemos estarían gritando y exigiendo su dimisión….y puede que con maniobras de presión a su estilo….manifestaciones, escraches, rodear lugares, twitters, medios audiovisuales con campaña de acoso y derribo…..claro, claro….pero cuando es uno de los suyos. Todos quietos y maniobra de defensa a la “esparta” escudos en alto.
Doble rasero, doble vara de medir…..inadmisible.
Hizo negocio con el dinero de familia, papa con sus tarjetas “black”, y hasta la abuela participó, según cuentan….todo para hacer negocio con un piso de protección.
¿Cómo le dieron una hipoteca sin tener ingresos para pagar semejante inversión?
Es un misterio para que sea resuelto en el programa “Cuarto Milenio”…..jejejejejeje
Papablack avala al niño para que...que tenían que lavar. Por cierto podemitas el escándalo lo destapa prisa que no es sospechoso de inclinarse a la derecha...
Si vamos a ser coherentes, el señor Espinar podría empezar a ser un poco transparente, ya que se supone que les gusta tanto la transparencia.Cita:
Iniciado por Facil
¿ Qué dices sobre toda esta "transparencia" de la que no quiere dar explicaciones el podemitas Espinar?
Cita:
Ramón Espinar ganó 30.000 euros vendiendo su vivienda protegida sin llegar a ocuparla
El portavoz de Podemos en el Senado compró una vivienda protegida por 146.224 euros sin sorteo público y estando en el paro. La vendió antes de un año por 176.000
En el momento de la compra tenía sólo 23 años y no llegó a ocupar la vivienda. Solicitó permiso de venta a la Comunidad de Madrid pocas semanas después de haberla comprado
Espinar, portavoz de la Comisión Anticorrupción de la Asamblea de Madrid, se ha negado a explicar cómo pudo pagar los 52.000 euros que desembolsó en concepto de entrada de la casa si entonces era estudiante en la UCM y no tenía ingresos
MARIELA RUBIO MADRID 02/11/2016 - 14:19 CET
El 16 de marzo de 2010, con 23 años y mientras estudiaba un máster en la Universidad Complutense de Madrid, Ramón Espinar compró una vivienda protegida en Alcobendas por 146.224 euros. El inmueble, ubicado en el sector conocido como Fuentelucha, consistía en un apartamento de un dormitorio, dos plazas de garaje (de 30 m2 cada una) y un trastero.
Sin sorteo público
Pese a que se trataba de una VPP (Vivienda de Protección Pública) construida en un terreno cedido en 2006 por el Ayuntamiento de Alcobendas a precio tasado (por debajo del precio de mercado), Espinar no tuvo que inscribirse en ningún registro municipal y ni siquiera estar empadronado en Alcobendas para acceder a ella.
La promotora del inmueble, Vitra (Cooperativa de CC OO), construyó 103 viviendas en esa finca , pero solo sacó a concurso el 85% de los pisos. Estos fueron sorteados por el Ayuntamiento de Alcobendas entre los jóvenes inscritos en la bolsa de vivienda del consistorio. Sin embargo, el restante 15% de las viviendas fue vendido directamente por Vitra a clientes elegidos discrecionalmente con el único requisito no superar el máximo legal de ingresos. Así fue como Ramón Espinar consiguió su vivienda.
52.000 euros y una hipoteca de 92.000
Para la compra de la casa Ramón Espinar desembolsó 52.000 euros en concepto de entrada y de IVA. El resto del valor de la propiedad, 92.000 euros, lo asumió subrogándose a la hipoteca por ese valor que la promotora había suscrito con el BBVA. Así, el precio final de la vivienda según consta en la escritura, fue de 146.224 euros.
Espinar, que ha ejercido de portavoz de asuntos de Urbanismo de su grupo en la Comunidad de Madrid y que es experto universitario en la materia, se ha negado a responder a la pregunta de cómo pudo hacer frente a ese pago de 52.000 euros si en el momento de la compra era estudiante y no declaraba ingresos. El portavoz de Podemos en la Comisión Anticorrupción de la Asamblea de Madrid, tampoco ha querido aclarar cómo pudo obtener una hipoteca de esa cuantía sin tener salario fijo reconocido.
"No tengo que dar explicaciones sobre de donde saco mi dinero", ha asegurado Espinar en conversación con la Cadena SER.
A los tres meses recibe autorización para vender
De acuerdo con la información registral, Espinar compró la vivienda el 16 de marzo de 2010 pero, según él mismo ha confirmado en conversación con la SER, nunca llegó a vivir en ella. Semanas después de haberla comprado, el hoy portavoz de Podemos en el Senado solicitó a la Comunidad de Madrid una autorización (preceptiva en el caso de la VPP) para vender la casa a un tercero. Un permiso que obtuvo el 12 de junio de ese mismo año, solo tres meses después de la compra.
Una plusvalía de 30.000 euros
Dado que la vivienda en cuestión era vivienda protegida, el precio de venta tuvo que ajustarse al precio de VPP vigente en aquel momento. Un límite máximo fijado por la Consejería de Urbanismo. Con todo, Espinar consiguió hacer negocio con la venta. ¿Cómo? Gracias a la subida del 31% que experimentó el precio del módulo de la VPP en la Comunidad de Madrid desde el inicio de la construcción de la vivienda.
La promoción de Vitra en Alcobendas comenzó a construirse el 28 de noviembre de 2007, justo tras recibir la calificación provisional de VPP por parte de la Comunidad de Madrid. En ese momento el módulo de la VPP para la zona A (Alcobendas, Las Rozas, Majadahonda, Madrid, Pozuelo y San Sebastián de los Reyes) tenía un precio de 1.475 euros por metro cuadrado. Así, aunque Ramón Espinar compró su vivienda en marzo de 2010, el precio del módulo utilizado para fijar el precio de la compra (146.224 euros) fue el vigente en el momento de la construcción.
COMPRÓ UN PISO PROTEGIDO SIN TENER INGRESOS GRACIAS A UN "PRÉSTAMO FAMILIAR"
Ramón Espinar ha explicado en rueda de prensa que el origen del dinero con el compró el piso cuando no tenía ingreso es es "un préstamo familiar": "Me dejaron el dinero para pagar al entrada". Además, ha contado que lo vendió porque tenía "una situación de precariedad" que no le permitía meterse "en una hipoteca".
Ramón Espinar, en 2015: "El objetivo de la vivienda pública no es venderla"
No obstante, en abril de 2008, la Comunidad de Madrid elevó el precio del módulo de la VPP en zona A hasta los 1.940 euros por metro cuadrado. Un incremento del 31%. Eso permitió Ramón Espinar vender la vivienda a un tercero por un precio de 176.000, todo a pesar de que solo pasaron nueve meses entre la compra y la venta. Con ello obtuvo una plusvalía de 30.000 euros.
Venta nueve meses después
Nueve meses después de haber comprado la vivienda, en diciembre de 2010, el hoy senador de Podemos comunicó a la promotora que iba a proceder a vender su vivienda y dos meses después los nuevos compradores, una joven pareja de Alcobendas, emitieron un cheque por valor de 10.000 euros a nombre de Espinar en concepto de señal.
La venta se formalizó ante notario el 15 de abril de 2011 sin que durante todo ese tiempo nadie ocupase la vivienda. La pareja compradora canceló entonces la hipoteca a nombre de Espinar (comisiones incluidas), emitió un segundo cheque a su nombre por valor de 73.816 euros y le dio otros 1.000 en mano. Así consta la escritura notarial. Una vez libre de hipoteca y habiéndole compensado el comprador por el dinero abonado a Vitra, el beneficio neto de la venta para Espinar fue de 30.000 euros.
¿Por qué no renunció a la compra?
A preguntas de la Cadena SER, el portavoz de Podemos en el Senado se ha limitado a señalar que la venta fue legal ya que esta se ajustó al precio del módulo vigente. No obstante, se ha negado a responder a la pregunta de por qué no renunció a la vivienda antes de la compra si solicitó venderla a las pocas semanas. De haberlo hecho, cualquier solicitante de vivienda protegida en Madrid podría haberse beneficiado (como él) de un piso a un precio más bajo que el de mercado. Aunque en ese caso, Ramón Espinar no habría obtenido plusvalía alguna.
http://cadenaser.com/ser/2016/11/01/...89_828531.html
Mira Fácil. Reconozco que estoy tratando de tocar las narices con el asunto del Ramoncín. También soy consciente que no ha matado a nadie y que hay muchos sinvegüenzas ( más de los que pensamos) que funcionan poco más o menos; defraudan, roban, incumplen las leyes, vaguean, y sobre todo....lloran y protestan; de estos últimos tenemos overbukin de esos. Pero, por lo menos tienen la "disculpa" de ser componentes de la "fiel infantería" y, muchos de ellos, simplemente son víctimas del "no saber entender", como dicen nuestros primos los moritos o de tener un morro que se lo pisan, como dicen en mi barrio; pero que un adalid de la honradez y de la ética social que lanza soflamas políticas y moralinas desde el púlpito de la izquierda radical populosa de los parias de la tierra y del proletario obrero ...chunda, chunda......pues cómo qué no. Que no está bien... ni un tantito así, que decía su gurú el Guevara de la Serna.
En sanfermines había una cancioncilla inventada por las peñas que decía: "Que le han pillao con el carrico del helao" Pues a Ramoncín lo han pillao con el carrico y poniendo sobreprecio a los cucuruchos.
Ahora queda aclarar el chanchullo del padre con el alcalde, los pisos a dedo, las preferencias a determinados componentes de las "componendas", etc, etc, etc.
Aquí me parece que hay más castas que rastas. :cool:
Y el tío dice que no dimite porque es lo que buscan los poderosos, hay ser caradura y sinvergüenza.
Ahora usa la estrategia de "víctima" de una conspiración.....como es una "joya" política....los poderosos le temen y tiemblan ante la idea de que pueda ser....????? todo un líder de podemos....
En fin....seguro que muchos se lo tragan.
Yo voy a un banco "X", pido una hipoteca, sin tener ingresos, solo unos eurillos al mes....y mire usted, a mí no me la dan, me invitan a salir del banco, ya ves, y a este se la dan así por su cara bonita....jajajajaja
Me lo expliquen......
La nueva MINISTRA de Defensa (Cospedal) vive en una casa de 700 metros cuadrados, pero declara que solo tiene 280 metros - http://m.eldiario.es/clm/cigarral-vi...347515543.html
La empresa familiar de la nueva MINISTRA de Sanidad (Montserrat) está en lista de morosos de Hacienda porque debe 1.3 millones de Euros - http://www.elplural.com/politica/201...en-la-lista-de
El nuevo MINISTRO de Fomento (Serna) tiene su plan urbanístico en los tribunales - http://m.eldiario.es/norte/cantabria...576393279.html
El nuevo MINISTRO del Interior (Zoido) contrató sin publicidad 5 años seguidos para Mercasevilla a los mismos abogados del PP en el caso ERE - http://m.eldiario.es/andalucia/sevil...557144442.html
Y ya no hablemos de la MINISTRA que no se daba cuenta que tenía un Jaguar en su parking, de aquel MINISTRO que dimitió por las empresas en Panamá o de aquel MINISTRO de aquellos sospechosos contratos de venta de armas.
Pero bueno, vayamos a lo importante, a lo que hizo con el piso el tal Espinar antes de que fuera político.
No obstante, creo que hay unas declaraciones que no se han colgado aquí, las del señor que le compró el piso:
"El comportamiento de Ramón Espinar fue modélico". Así lo asegura a este diario J. V., el hombre que junto a su mujer compró el polémico piso del senador de Podemos en 2011. "Somos una pareja joven, la típica historia, y queríamos una casa humilde porque no tenemos mucho dinero", explica. Dada su situación económica, la pareja intentó comprar una vivienda de protección oficial, pero se encontraron con que la mayoría pedía "un montón de dinero en negro, entre 50.000 y 60.000 euros".
Fue entonces cuando contactaron con Ramón Espinar. "Nos dijo que él no iba a aceptar dinero en negro porque había hecho una tesis o un trabajo sobre ello, predicando que no estaba de acuerdo con ese tipo de prácticas, y que no iba a tener la cara dura de cobrarlo así", asegura. De hecho, según cuenta, el día que firmaron el contrato Espinar se dio cuenta de que habían "calculado mal un porcentaje", por lo que les descontó los 3.000 euros correspondientes e hizo "exactamente lo que tenía que hacer".
Extraido de la noticia:
http://www.elconfidencial.com/espana...endas_1284507/
Me gustaría a mí saber cuántos pasan la prueba del algodón de este chico en su etapa de antes de ser políticos. Abre diarios de tirada nacional el piso del tal Espinar, el cual ganó 19 mil euros en 4 años con la simple venta legal de un inmueble. Parece que hay quien tiene la intención de hacernos creer que "todo es lo mismo" pues es la única forma de tapar sus vergüenzas. Unos roban lápices y otros roban países enteros, pero la relevancia de la noticia es la misma. Como dice Anguita: engrandecer lo pequeño para empequeñecer lo grande. Nos ponen un trapo rojo y allí que vamos embestir. Si es que ya lo decía Antonio Machado... aunque igual se quedó corto... ¿solo nueve?
todo eso ya lo sabemos, no os cansáis de repetirlo y aunque criticable, no es esa la cuestión, seguramente este señor al que defiendes, no ha hecho nada ilegal, el problema de lo que se le critica, es que este mismo señor ponía a parir a los otros y pedir su dimisión, puedes decir que el solo han sido 30000 euros y los otros mucho mas, pero ha hecho lo mismo que los otros especular, y vuelvo a decirte nada ilegal de momento.
pero si criticable
Cita:
Iniciado por Facil
mjla, estoy de acuerdo con lo que dices. Es criticable y debería dimitir porque ha contribuido a eso que él llama especulación inmobiliaria. Debería haber entregado la vivienda si no podía pagársela. Quiso ganar dinero con la operación (que por otro lado es algo humano) y ahora lo está pagando. Pero lo que estoy intentando decir es que están intentado con el árbol no dejarnos ver el bosque.
No , si el bosque es todo lo que hay detrás de todo este asunto.
No tardaremos mucho en ir enterándonos de toda la basura asquerosa que hay detrás de este inmenso negocio que son las viviendas sociales ( recordad que provienen de los impuestos que todos pagamos).
Lo del Ramoncín ha saltado por lo bocachancla y cara dura del “chavalín”, pero detrás está el padre, el alcalde, los sindicatos, los oportunistas, los mentirosos, los buscavidas, los constructores, las asociaciones que nacen al amparo del chollo, etc.
El resto somos los tontos. Los que trabajamos, nos hipotecamos, y pagamos hasta la última póliza documental, y encima todavía se nos humilla comparándonos con la purrela habitual.
¡Qué sabio es el refranero español!: “Cree el ladrón que todos son de su condición” :frown-new:
Ramon Espiblack en 2015 "El objetivo de la vivienda pública no es venderla"
https://www.youtube.com/watch?v=U9Q25DmGLdg
Vamos a ver, eso lo decía por la venta de 2.000 VPO que hizo la alcaldesa Ana Botella a fondos buitre. ¿Es lo mismo que una administración pública venda VPO por miles a fondos buitre a que un particular venda su VPO?Cita:
Iniciado por pablonator
Lo único reprochable es que vendió su vivienda en lugar de renunciar a ella. Chim pum.
Ese es otro cantar, que si sale a la palestra debatiremos. Yo no soy el abogado de Espinar, pero criminalizar al chaval por vender el piso y ganar 19 mil euros en 4 años me parece un poco fuerte, con toda la retahila de casos gordos que he colgado antes de personas EN EL GOBIERNO y nadie ha dicho esta boca es mía.Cita:
Iniciado por arevacoss
Que luego resulta que el chaval fue avalado por papá black o que éste intercedió por él, pues eso ya es otro cantar. Yo me quedo con que Espinar se negó a recibir dinero negro. Lo de ganarse un dinero legalmente si se presenta la oportunidad lo doy por hecho en todas las personas con cerebro en la cabeza, incluido políticos. Al menos me quedo con su actitud de cumplir con la ley, que no sé yo si todos los políticos pueden decir lo mismo ejem ejem
Sobre la detención de Irastorza Jefe de ETA, Podemos ha evidenciado sus reservas por el desarrollo de esta operación. Su portavoz en el Parlamento Vasco, Lander Martínez, ha lamentado que en la actualidad se producen “operaciones y dinámicas” que impiden que se dé ese “pequeño salto” que “hace falta para que ETA empiece a ser algo del pasado y desaparezca”.
Claro si quieres esperamos a que se entregue, a los delincuentes terroristas aunque os joda hay que detenerlos y al caldero.
Me gustaría saber la opinión de Delgado homenajeado por los dirigentes de una asociación, que no de sus socios.
Y Alberto Moya cuando da el salto?
Que si, que el PP tienen mucha mierda, pero es que se supone que los podemitas se han vendido como la regeneración democrática y bla,bla......, y están demostrando que están más cerca de la casta que de la regeneración.Cita:
Iniciado por Facil
Sigo esperando a que el hijo de papablack explique de dónde ha salido el dinero para comprar el piso y como le han dado una hipoteca si no tenía trabajo, y no me vale lo de "préstamo familiar", a ver si resulta que el dinero viene de las tarjetas papablack....
El comprador no ha dicho nada de otro mundo, que le vendió el piso por X dinero y punto.
Viva la regeneración democrática de Podemos y la nueva casta......
Cita:
Dimite la mayoría del Consejo Insular de Podemos Tenerife
Catorce de los dieciocho miembros critican la gestión de Meri Pita al frente de la dirección regional y la acusan de boicotear los órganos colegiados insulares
04.11.2016 | 18:28
Catorce de los dieciocho miembros del Consejo Insular de Podemos Tenerife han dimitido este jueves porque, según este órgano, la secretaria general de Podemos en Canarias, Meri Pita, y la secretaria de Organización, Concepción Moreno, han invisibilizado y boicoteado los órganos colegiados insulares.
En una carta, a la que ha tenido acceso Efe, los dimisionarios critican la gestión de Pita y Moreno y, entre otras quejas, aluden a que se les ha privado de la cuenta bancaria y "se han apropiado del dinero del Consejo Insular".
En concreto se refieren a 16.000 euros que les correspondían por el protocolo de finanzas aprobado, por lo que, según la carta, Podemos Tenerife no ha tenido un solo euro para hacer nada desde el primer momento de la creación del Consejo Insular hasta hoy.
En la misiva denuncian, además, que la dirección de Podemos en Canarias no ha reconocido las realidades insulares ni los consejos insulares como órganos territoriales y autónomos.
Lamentan que tampoco ha permitido la coordinación insular de los círculos y consejos municipales para construir una propuesta política articulada y coherente para Canarias que contemplara las singularidades de las islas.
"Meri Pita y Concepción Moreno vulneran día tras días nuestros documentos organizativos y políticos impunemente", aseveran los miembros del Consejo Insular de Podemos Tenerife en la carta, en la que agregan que las dos dirigentes inutilizan los órganos estatutarios elegidos democráticamente y contratan personas sin el procedimiento adecuado para garantizar la ecuanimidad y transparencia del proceso.
También designan las candidaturas al Parlamento español sin acuerdo del Consejo Ciudadano Autonómico, "configurando una red clientelar que trabaja para ellas y no para el partido en su conjunto", alertan en el escrito.
Según dicen, Pita y Concepción no elaboran ni someten al Consejo Ciudadano Autonómico los presupuestos del partido, de igual modo que no dan cuenta del dinero que se gastan ni de cómo se lo gastan.
Uno de los "últimos despropósito, y quizás el más grave" ha sido la decisión unilateral adoptada de impedir la convocatoria de elecciones para la renovación de los consejos ciudadanos que necesitaban la reposición de sus miembros.
Tampoco han permitido la elección de una nueva Comisión de Garantías Autonómica, órgano del que carecen desde hace más de un año en Canarias, han añadido.
"Este conjunto de prácticas autoritarias nos mueven a concluir que en la actual dirección de Podemos Canarias está la vieja política", reza la carta, en la que aseguran que esta situación ha llevado que muchos simpatizantes de Podemos dejaran de asistir a reuniones y de participar.
A pesar de ello, los dimisionarios confirman que seguirán participando en aquellos círculos en los que merezca la pena participar, reclamando que se proceda a la renovación de los órganos para garantizar la democracia interna, particularmente de la Comisión de Garantías y con carácter urgente.
http://www.laprovincia.es/canarias/2...fe/877395.html
PNV, Podemos y Bildu critican al gobierno por la detención de Irastorza
http://www.elconfidencial.com/espana/pais-vasco/2016-11-05/irastorza-eta-pnv-podemos-zoido-rajoy_1285442/
Claro que si negociemos un final dialogado de ETA, así los etarras que asesinaron en 2009 a Carlos Sáenz de Tejada García y Diego Salvá Lezaun en Palmanova podrán quedar impunes. Deberíamos darle las gracias a ETA por dejar de asesinar. :mad-new::mad-new::mad-new:
¿ Qué opinan de esto los que tanto defienden a Podemos por estos lares?
Puede que opinen exactamente lo mismo que de esta otra noticia……es un suponer, claro. :suspicion::topsy_turvy:
¿Y qué dice el Sr. Delgado de tener semejante compañero de partido?....lo mismo.
El senador de Podemos por Guipúzcoa es un ex terrorista de ETA
http://www.periodistadigital.com/pol...a-de-eta.shtml
Vamos a descubrir más árboles del bosque.
Así que ahora resulta que mientras Ramoncín se embuchaba unos cuantos miles de euracos en el pelotazo inmobiliario que , según algunos es lo habitual y quien no lo haga es tonto, él niño de papá salía a la calle con una pancarta que decía: SIN CASA, SIN CURRO, SIN PENSIÓN…SIN MIEDO…….¡¡¡Sinvergüenza!!! añado yo.
¿Y este es el modelo de honradez podemita que hay que seguir para ser listo?
Si sale elegido para nosequé de la Comunidad, ¿tendrá la suficiente cara como para poder afear cualquier conducta irregular a otros?.....pues seguro que la tendrá. :pirate:
Vamos a ver si usted tiene una vivienda y le dan dos opciones:Cita:
Iniciado por arevacoss
a) Entregue usted la casa y se queda tal cual está.
b) Véndala a un comprador y gane 19 mil euros.
¿Usted cual elegiría? Imagino que la "b" como el 99.9% de los españoles.
Que luego se quiere decir que el señor Espinar es lo peor porque decía esto y hace esto otro, de acuerdo. Pero calificar de "irregular" o incluso de "poco ético" vender una casa con el correspondiente permiso previo de la comundad a mí no me parece mal. Pero bueno, parece que todos los males de España son el piso de Espinar. En cambio he colgado barbaridades de todo unos señores ministros y habéis corrido un tupido velo.
El señor Delgado se limitará a hacer su trabajo en el partido y a representar a los ciudadanos que democráticamente le han elegido. Se reúne con las asociaciones, presenta proyectos de ley para que nos den sindicatos, chalecos y turnos, etc etc. Vamos, que estará haciendo lo que debe, y cada cual que haga lo que crea. Seguramente habrá hecho mucho más por los derechos de los guardias civiles que todos los que estáis tras un teclado criticándole. Que se ve que eso lo hacéis muy bien, pero concurrir a unas elecciones dando la cara, con notitas amenazantes en la intranet por parte de la DGGC para que se entere todo el mundo de que se te está investigando, hacerse Diputado con el voto de los ciudadanos y seguir dando la cara y luchando por los derechos de todos nosotros en el Congreso con 18 expedientes a sus espaldas, de eso nada ¿verdad?Cita:
Iniciado por Nefertari
Venga, a darle a la tecla, héroes.
Si estudiamos las organizaciones terroristas y sus finales nos daremos cuenta que casi siempre hay polémica (caso reciente de Colombia). Por la sencilla razón de que hay quien busca la paz definitiva acordando las cosas entre el Gobierno y la organización, y quien defiende que el Estado no debe amnistiar a nadie y debe seguir encarcelando y perseguiendo a sus integrantes aunque ya hayan dado el paso hacia la paz.Cita:
Iniciado por Bávaro
Nosotros, como miembros de las FFCCS, estamos en el segundo supuesto. A por ellos. Pero eso entraña el riesgo de que vuelva el terrorismo. Hay quien defiende el supuesto 1, y no por ello son terroristas (algunos sí, otros no), simplemente creen que es la mejor forma de perpetuar la paz. Te advierto que son muchos ciudadanos vascos los que piensan así (solo hay que mirar los resultados electorales) y no por ello son filoterroristas.
Al final cuando uno mira a España no es tan diferente a otros países, aquí se les ha metido por la puerta de atrás en las instituciones, se ha negociado con ellos, se les ha llamado desde el Gobierno "Movimiento Vasco de Liberación" y ahora sale el Gobierno diciendo que relajará la política contra ETA en caso de que entreguen las armas (poniendo fin a la dispersión de presos, por ejemplo). Lo que pasa que nos han vendido que se les ha derrotado solo con la ley y con el "Estado de derecho", pero al final uno mira cómo ha acabado todo y es el mismo final de casi todos los países.
Si eso repercute en nuestro bienestar, espero que pronto.Cita:
Iniciado por serafin
Seguramente más bien repercutiría en el suyo.
Cita:
Iniciado por Facil
¿ Entonces te parece bien que haya un senador en Podemos que formó parte de una banda terrorista que asesinó a cientos de policías, guardias civiles, militares, niños, civiles, etc....?
También hay muchos ciudadanos vascos que piensan lo contrario de lo que dices, y para mí los que votan a los que apoyan a etarras, son proetarras.
Los que les han metido por la puerta de atrás en las instituciones y otras cosas, me parecen unos sinvergüenzas, por no llamarle de otra manera......
Uno de los grandes problemas de este país, es que los de cierta ideología se han olvidado muy pronto de que ETA ha cometido cientos de asesinatos, pero no se olvidan de la guerra civil......
Por supuesto que no, debería tener vetada la participación en la política de por vida. Para mí esos seres no merecen una segunda oportunidad por todo el daño que han hecho.
Correcto, la izquierda no ha pasado página de la guerra civil. Auque en general ninguno hemos pasado página, todos necesitamos etiquetas para ponérsela en la frente a la gente (¿izquierdas? Republicano, mal español, anticatólico, antitaurino y contra la policía... ¿derechas? Facha, futbolero, católico, taurino y defensor de la España imperial y centralizada en Madrid, nada de comunidades ni esas gaitas). Como verás hay muchos más matices en medio de todo eso. Pues con las FFCCS ocurre lo mismo, no podemos seguir instalados en las dos Españas de por vida, hay que desterrar las etiquetas porque llevan a la simplificación. La simplificación hasta el extremo la necesita la gente inculta, por eso hay que desterrarlas e informarse un poco más de cómo son las personas, con todos sus matices y todas sus dudas, que el que está seguro de todo en esta vida muy buena espina no me da.
Te pregunto ¿ eres simpatizante de Podemos?Cita:
Iniciado por Facil
Pregunto porque creo que lo que dices es incompatible con ser simpatizante de Podemos, y más si eres GC, porque si ese ser está ahí es gracias a Podemos.
Esas etiquetas las ponen los ignorantes, porque por ejemplo, los de extrema derecha suelen ser republicanos.Cita:
Iniciado por Facil
E igual que hay gente de derechas que no es católica y es republicana, hay gente de izquierdas católica.
E igual que hay gente de derechas en contra del matrimonio homosexual, hay políticos de derechas de renombre que son homosexuales y están casados.
En las etiquetas de derechas te has olvidado "y ser del Real Madrid", jaja.....
Por cierto, Espinar es un niño pijo de papá, futbolero, socio del Madrid, etc....., cualquiera diría que es de Podemos......, y si nos pusiésemos a comparar la procedencia familiar de los políticos del PP y de Podemos, igual nos llevaríamos una sorpresa......
Y por cierto, la etiqueta de que los de izquierda suelen ser más anti policía, es cierta.
Cita:
Iniciado por ****XXV
Otra vez vuelve con sus argumentos en pro de podemos y los terroristas etarras. Ha sido expulsado varias veces. Sigue sin cumplir las normas de este foro y actúa como un troll, provocando a la moderación.
Solo le voy a responder una vez, no alimento a los provocadores, trolls.
Que el PNV aplauda a terroristas….nada nuevo, se apoyan mutuamente en su escalada de romper la unidad de España.
¿Dónde están los datos, enlaces, fuentes…..fiables de que el PSOE y el PP aplaudan a los terroristas etarras?.....
Cita:
Iniciado por ****XXV
Se le nota a la legua que es un firme defensor de podemos, de que estén en el poder terroristas etarras…..esos que según usted son unos “santos-beatos” del terrorismo. Esos que han asesinado vilmente a guardias, policías, militares y ciudadanos civiles….y por eso juzgaron a este terrorista “ex” que fue responsable de asesinatos, como jefe de un comando, no hace falta apretar el gatillo o el detonador para ser asesino.
Quédese con el terrorista y todos sus amigos, para mí no tienen cabida entre personas decentes. Y este no ha pagado su deuda, se “beneficio” de una amnistía, será legal, pero es inmoral que terroristas tengan ese trato. Quieren que los corruptos no tengan beneficios penitenciarios….pero si para los terroristas etarras, claro….esos son sus amigos.
Bávaro sabe perfectamente quien es este individuo….y como yo, no nos tragamos el "lavado" de imagen que pretenden.
No se moleste en responder.
A ver tarado, no tergiverses mis palabras, ¿ me puedes decir en dónde he dicho que es un asesino? he dicho que ha pertenecido a una banda que ha asesinado a cientos de personas, que no es lo mismo, ¿ capichi? que como buen antisistema de la extrema izquierda que eres, te encanta manipular.Cita:
Iniciado por ****XXV
Mi experiencia profesional en la calle aguantando gilipollas y descerebrados de extrema izquierda como tú.Cita:
Iniciado por ****XXV
Por lo general, los movimientos anti sistema o totalitarios, en este caso de extrema izquierda, como PODEMOS, consideran a las Fuerzas de Seguridad como los protectores de los que ellos llaman "los poderosos" en contra de lo que ellos ahora llaman "la gente". Por eso, cuando alcanzan el poder, sustituyen el aparato policial, por otro que les sea completamente afín.Cita:
Iniciado por Bávaro
Y esto vale tanto para la ultra izquierda como para la ultra derecha, ya que en el fondo son movimientos totalitarios, poco amigos de las democracias y de las libertades individuales.
El caso concreto de España, por la dejadez institucional y falta de pedagogía, algunas personas que se autodenominan progresistas, nos ven como represores de sus libertades, claro que entienden por sus libertades el hacer todo aquello que les apetece, cuando les da la gana y cuando quieren, sea legal o no, por que como son de izquierdas, pues son superiores moralmente a los demás.
La derecha, que se vende como más simpatizantes con nuestra labor, lo son hasta que alguno hace algo ilegal, comete alguna infracción etc...quien no ha oído la frase "si yo soy de los vuestros".
Yo he tenido todo tipo de experiencias y lo que saco en conclusión es que depende de con quien te encuentres o en que circunstancias seremos héroes o villanos, dependiendo de si los sacas de un apuro o los detienes o denuncias.