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Agente de la Policía Nacional con divisa=Policía sin mando.
Agente de la Ertzaintza con divisa=Ertzaina sin mando.
Agente de la Policía Municipal con divisa= Policía municipal sin mando.
Aquí no se habla de adoptar la divisa de un soldado profesional (ni la de un policía nacional), sino de una propia, y no es una cuestión de menosprecio
Mi parecer es que una cosa es el empleo y otra cosa es el mando. Se puede, y de hecho es muy común y natural, que con el empleo de Guardia Civil, se ejerza mando, por ejemplo: jefe de pareja, jefe del servicio, jefe de equipos ( como pudieran ser geas, gedex, etpj, etc.), o comandantes de Puesto. En todas estas circunstancias, aunque solo sean guardias tendran que tomar decisiones y asumir responsabilidades como cualquier otro de distinto empleo.
En cuanto a divisas?, quizás podría crearse una que distinguiera al que es el responsable en esos momentos de la Unidad o servicio.
Estimados compañeros:
Queda claro que mientras no se cambie de nuevo nuestra flamante Ley de Personal, nada se podrá hacer.
Es una terrible falta de respeto, que se supravaloren unos determinados empleos, cuando lo que debiera hacerse es, hacer corresponder al empleo con el desempeño.
Pongo un par de ejemplos, relacionados con la Police Nationale y con la Gendarmerie Nationale, ésta (madre putativa nuestra) estrechamente vinculada con la Guardia Civil.
En la Guardia Civil, un Puesto de los tipos A y B, están mandados por un Sargento (con idéntico nivel militar que un sargento de las FAS), y se componen usualmente de un Cabo (con idéntico nivel militar que un cabo de las FAS) y por un número variable de Guardias Civiles (con idéntico nivel militar que un soldado/marinero FAS).
En la Gendarmerie Nationale, una Brigada de similar entidad a los Puestos nombrados, está mandada por un Adjudant (con idéntico nivel militar que un Brigada de nuestras FAS) o por un Adjudant-chef (con idéntico nivel militar que un Subteniente de nuestras FAS), y se componen usualmente de un Maréchal-des-Logis-chef (con idéntico nivel militar que un Sargento de nuestras FAS) y de un número variable de Gendarmes (con idéntico nivel militar que un sergent francés y que un Cabo Mayor de nuestras FAS)
En la Politie Nationale, en una entidad similar a un Puesto de tipo C, el mando lo ejerce un Major (con un nivel idéntico al del Major de la Gendarmerie, homólogo del Suboficial Mayor FAS-GC) auxiliado por un Brigadier-chef (homólogo al Subteniente FAS-GC) y entre dos y seis Brigadiers (homólogo al Brigada FAS-GC) y un número variable de Gardiens de la paix (homólogo al Gendarme, al sergent francés, y al Cabo Mayor de las FAS-GC)
¿Te llena de orgullo y satisfacción que tu empleo sea menor que el tus homónimos? NO LO ENTIENDO.
¿Ves más coherente que siendo militares no ostentéis la divisa que se pudiera corresponder con nuestras responsabilidades? NO LO ENTIENDO.
¿Ves más coherente que otro militar ostente como funcionario el mismo grupo retributivo y el complemento de empleo (en la GC destino) y que tenga mayor empleo que tú? NO LO ENTIENDO.
¿No verías mejor que esa correspondencia fuera cabal?
A mi si me gustaría que los guardias civiles, portaran el galón que en las FAS se puede hacer corresponder con sus responsabilidades, y que a todas luces no son los que actualmente se lucen.
Un cordial saludo,
Lo que no es normal es que vayamos a misiones internacionales integrados en fuerza armada y seamos policía de segunda en comparación con el resto...el que le parezca bien que le paguen y le traten como a un soldado más ...es que no conoce mucho el mundo militar. Con galones diferentes ganariamos mucho y asimilados a lo que debemos cobrar,no puede ser que un GC raso sea c1 nivel 17 y un cabo 1 FAS c1 19...con todo mi respeto
Yo creo que tenemos millones de cosas mas importantes que solucionar en la GC que tener mas o menos nivel que un cabo de las FFAA en una mision internacional. Mas que nada porque el 99% de la GC no vamos a ir de mision en nuestra vida, y los que vayais vais a estar 4 o 6 meses siendo tratados de manera inferior a la que nos corresponde, tampoco se va a morir nadie. Con todos mis respetos.
Personalmente la divisa me da exactamente igual, un trasto más a colocar en el jersey, polo, camisa... mención aparte del grupo retributivo que indudablemente te doy la razón.Cita:
Iniciado por ZELDA
¿De que sirve crear una divisa para los guardias? Para nada personalmente, solo para gastar más dinero.
La sociedad no demanda un distintivo para reconocer a un guardia de un cabo porque ya lo reconocen con las divisas actuales.
Me reafirmo en lo citado por los grupos retributivos, por supuesto que deberíamos estar en el grupo B (A2).
Es probable que tengas razón, la sociedad no demanda un distintivo para reconocer a un guardia de un cabo. ¿Pero quién ha dicho que esto sea una demanda de la sociedad?Cita:
Iniciado por gati
Por la misma regla de tres, la sociedad no demanda que un guardia esté en el grupo B, que curiosamente no es un A2, REPITO, un grupo B, no es A2, por lo siguiente:
- Para pertenecer al grupo C, subgrupo C2, hay que estar en posesión del título de E.S.O.
- Para pertenecer al grupo C, subgrupo C1, hay que estar en posesión del título de Bachillerato, o Técnico del sistema educativo.
- Para pertenecer al grupo B, hay que estar en posesión de un título de Técnico Superior.
- Para pertenecer al grupo A, subgrupos A2 y A1, habrá que estar en posesión del título de Grado Universitario o equivalente.
Para abundar en la información, hay que ser justo y decir que actualmente los guardias civiles y cabos si cumplen con el requisito de pertenencia al subgrupo C1, que es estar en posesión del título de Técnico del sistema educativo.
La Policía Nacional exigirá en su futura Ley de Personal estar en posesión del título de Bachillerato, con lo que cumplirán el requisito para pertenecer al subgrupo C1.
En la Guardia Civil, los suboficiales se encuentran encuadrados en el subgrupo A2, de forma legal, pero INCUMPLIENDO LOS REQUISITOS que si se exigen al resto de funcionarios que se encuentran en dicho subgrupo, y el requisito del que se adolece es la posesión de un título de Grado Universitario o equivalente.
Esa es la verdad, lo demás, ....
La verdad es que deberían exigir minimo el bachillerato para acceder..
Y poder consolidar nivel como en el resto de la administración, si se está ejerciendo mando accidentalmente o interino.
No es ya por el tema del trato, sino también por el tema retributivo . No cobra lo mismo un OR 1 que un OR 5.Cita:
Iniciado por sintricornio
Pues yo no quiero que me pongan como al policia una rama de olivo ni una berenjena,,, al final nadie sabe lo que eres.
Yo no se que son dos ramas y un recuadro.
Todo esta bien como esta
Archivo adjunto 1583
Habrá que ir conociéndolas.
Yo con mis tres franjas rojas de cabo soy muy feliz y las veo muy bonitas, no veo motivo para cambiarlas
Las de inspector son clavaditas a capitanCita:
Iniciado por DescendientedeCarabinero
Para que???Cita:
Iniciado por DescendientedeCarabinero
es un subinspector
es un subinspectorCita:
Iniciado por simisargento
Pues para saber con quien estas hablando por ejemploCita:
Iniciado por cosa_nostra
Pues cn un policia nacional lo mismo que ellos tp se saben todas nuestras divisas y menos los empleos...Cita:
Iniciado por bambinoupr
Los superiores bien que se preocuparon de cambiarnos las gorras para que se nos diferenciara bien a la plebe de los nobles. cuanto dinero tirado....
Las nuevas divisas del CPN (ya no es CNP) han adoptado un aire muy castrense; nótese que los comisarios han pasado de llevar en sus divisas las coronas de olivo a llevar 2 bastones de mando, actitud (para mi gusto) tremendamente pretenciosa porque el único que hasta ahora llevaba 2 bastones de mando en sus divisas es el Rey (los Generales llevan 1 espada y 1 bastón).Cita:
Iniciado por bambinoupr
Aparte de eso, todos los equivalentes a Oficiales militares han "ascendido" un grado ... a lo que no sería raro que en futuro acompañe una subida de 1 o 2 puntos en el nivel CD del funcionariado.
Los Subinspectores adoptan los típicos ángulos de suboficiales de la mayoría de los ejércitos, y la Escala Básica se queda con unas divisas muy similares a las del Ejército de los Estados Unidos.
Los bastones son para caminar, si tienen una arandela en la parte inferior, son de esquí.
Ayer vi a un CNP con dos angulitos en el pecho, no sabía si cuadrarme o darle un beso. ;)
El parecido con los militares es más que evidente. . . . Al menos ahora, el que tenga un mínimo de idea de los empleos militares - y las divisas militares son muy parecidas de un país a otro - se puede hacer una idea del cargo que tiene un policía.
Los de Policía, Oficial y Subinspector se asemejan a los de Cabo (de otros ejércitos), Sargento y Subteniente. Me parece adecuado.
Los soldados hoy en día llevan un galón rojo. No veo porqué un Guardia no va a llevar al menos dos.
La "idea" de la Policía me parece aplicable en nuestro caso. Un Guardia tiene tiene un "plus" de formación y responsabilidad más que el Soldado o Marinero.
Pero déjate......se le copian las divisas al CNP para la escala de Cabos y Guardias y no hay que pensar más.
Pues a mi no se me parecen nada a las insignias de cabo.
Se parecen a los de "corporal" (cabo 1º del ET britñanico) pero al de nuestras FAS nanay.-
Pues eso. . . .Cita:
Iniciado por Munifex
Asciende a cabo y te pones 3 rojas....menudas tonterías decís.Cita:
Iniciado por canguro
Los tiempos cambian, obvio es pensar que las divisas de la policía se enmarquen dentro de un contexto más castrense sin perder la identidad civil. El hecho de cambiarlas se adapta a una forma más europea a la hora de relacionarse con otros cuerpos policiales. Evidentemente ante un posible y no tan hipotética unificación las escalas y categorías estarían realizadas.Cita:
Iniciado por foxdemox
Negativo,
Mira las divisas de otras policías de Europa, no tienen relación entre sí.
Y en cuanto a las escalas......................en Europa hay un batiburrillo bestial, incluso entre polciías de una misma nación.
La PN tendrá sus razones para cambiarlas, pero no son esas.
Ya hace tiempo que un gran número de inspectores ( jefes de grupo) tienen nivel 25 de CD, incluso hay subinspectores con ese nivel ( por ejemplo en el GEO), la mayoría de los inspectores jefes tienen nivel 26 e incluso los hay con nivel 27 ( por ejemplo el jefe de mi unidad).Cita:
Iniciado por foxdemox
Yo con llevar la bandera de España y el emblema de la Guardia Civil, me vale.-
el que lleves una u otra divisa es igual, da lo mismo...
si es un tema preocupante para ti, el que un soldado tenga unas divisas u otras, y tu estas u otras, te deberia de dar igual, tu debes saber a que te dedicas y ha que cuerpo perteneces, si alguien te hace dudar de ello, o te hace sentir menos digno, es ya un problema diferente, normalmente cualquier persona sabe que no es igual un soldado que un guardia, sin menospreciar al soldado.
el soldado es un miembro de las fas.
tu un funcionario policial perteneciente a una institucion con regimen militar.
si necesitas mostrar que eres distinto de un soldado, pues es ya un problema personal, realmente te debe dar igual aunque te vistan de payaso, que mas te da? tu sabes quien eres y a lo que te dedicas, no necesitas demostrarlo visualmente a nadie, y si necesitas hacerlo es que dependes mas de la vision que tengan los demas de ti que de lo que tu pienses y sepas tu sobre ti mismo.
al final cobras y trabajas en base a unas condiciones... que nada tiene que ver con las divisas sino con tu condicion de gc y segun tu empleo.
lo importante es que esto ultimo vaya cambiando a mejor, de esto si que hay que preocuparse que vaya evolucionando, y no para una escala sino para todas, lo de las divisas realmente no aporta nada a tu dia a dia, como si las quieren mantener de por vida, que mas da...
Totalmente de acuerdo, esta Guardia Civil se llena la boca delo importante que es la imagen y en realidad vamos como en todo los últimos de los últimos.
Y si lo hace la Policía Nacional otro motivo mas para imitarles puesto que ellos no pegan puntada sin hilo.
Totalmente de acuerdo, a esta Guardia Civil se llena la boca de lo importante que es la imagen y en realidad vamos como en todo los últimos de los últimos.Cita:
Iniciado por canguro
Y si lo hace la Policía Nacional otro motivo mas para imitarles puesto que ellos no pegan puntada sin hilo.
Cita Iniciado por canguro Ver mensaje
Los soldados hoy en día llevan un galón rojo. No veo porqué un Guardia no va a llevar al menos dos.
La "idea" de la Policía me parece aplicable en nuestro caso. Un Guardia tiene tiene un "plus" de formación y responsabilidad más que el Soldado o Marinero.
Me parece una falta de respeto grandisima lo que dices de un "plus" de formación y responsabilidad más que el soldado o marinero.
Tu como Guardia Civil tienes tus obligaciones y responsabilidades asociadas a una formación para ello (según la persona, formación más o menos asimilada con aprovechamiento o no) el soldado o marinero exactamente igual, un soldado que este a cargo del funcionamiento del sistema MILAN (misil anti-carro) con una formación muy específica, acaso no tiene responsabilidad y formación? Un marinero que este a cargo de un sonar o de maquinaria de navegacion, mecánico de aeronaves...? De que hablas canguro? Como te crees mejor que nadie?
La responsabilidad que tiene un soldado infante patrullando o haciendo de escolta en afganistan no la tienes tu!!! Que sarta de tonterías hay que leer, dos "tirillas más porque yo soy..." venga hombre!!! Vaya falta de respeto.
Todo el mundo tiene su formación específica y sus responsabilidades y su importancia en el engranaje de la Institucion en la que preste sus servicios, sea Guardia Civil o soldado o marinero, ambos militares
Yo quiero que unifiquen empleos cabo y cabo 1 , sargento/sargento1/brigada
Anda ya . . .Cita:
Iniciado por drugo
Un Guardia ha pasado una oposición, 9 meses de Academia y un año de prácticas en Unidades.
El Soldado apenas pasa un psicotécnico, tres meses en Academia y a funcionar. Salvo cuando salen de misión, la vida del cuartel es mantenimiento del material y permanecer actualizado.
No tienes ni idea, por mi parte zanjó el tema contigo, tu mismo te pones en evidenciaCita:
Iniciado por canguro
Un Soldado se corresponde con un funcionario C2 nivel 13. Cabo C2 nivel 15. Cabo 1º C2 nivel 17.
Un Guardia Civil se corresponde con un funcionario C1 nivel 17.
No tienes ni idea, por mi parte zanjó el tema contigo, tu mismo te pones en evidencia. :D :D :D
¿Te parece una falta de respeto decir que un cabo 1º FAS tiene un "plus" más que un soldado o marinero? La respuesta la darás tu, pero parece obvio que ese "plus" existe.Cita:
Iniciado por drugo
Abundando hay que destacar el hecho de que el cabo 1º FAS profesional permanente es un nivel C1-17, al igual que el Guardia Civil es un C1-17.
Repito la pregunta entonces, ¿te parece una falta de respeto decir que un Guardia Civil tiene un "plus" más que un soldado o marinero? La respuesta la dirás tu.
Por otra parte, debes tener en cuenta que, la formación del soldado o marinero se corresponde, al igual que la del vigilante de seguridad, guarda rural, vigilante de explosivos o escolta, con cualificaciones profesionales de nivel II, es decir con la formación profesional de Grado Medio. Para resolver dudas, sírvete consultar el portal INCUAL.
La formación genérica del Guardia Civil, para la incorporación a la Escala de Cabos y Guardias Civiles, hasta ahora se ha encontrado nominalmente en el ámbito de la formación profesional de Grado Medio, pero el desarrollo reglamentario de la Ley 29/2014, de Régimen del Personal de la Guardia Civil, va a posibilitar en virtud del curso de cualificaciones profesionales de nivel III, que la titulación final a obtener, sea si nada lo impide, la equivalencia al título de Técnico Superior de formación profesional, como el que obtienen los suboficiales FAS.
A mayor abundamiento, repasemos algunos de los niveles funcionariales GC-FAS, a modo de ejemplo:
-Guardia Civil C1-17 - Cabo 1º FAS C1-17
-Cabo / Cabo 1º GC C1-19 - Cabo Mayor FAS C1-18
-Cabo Mayor C1-20
-Etc......
Para continuar, hay que tener en cuenta que, aunque los Guardias Civiles somos militares, es nuestra profesión, es decir LA FUNCIÓN POLICIAL, la que debe marcar las características de nuestras escalas y empleos. Y digo esto dado que, la POLICÍA NACIONAL ha regulado la enseñanza de formación de sus integrantes dedicados a LA FUNCIÓN POLICIAL, en torno a dos niveles educativos, el de Grado Universitario y el de Máster Universitario, a través de sendos equivalentes académicos. Establecen así que, los dos primeros cursos de la formación del equivalente a Grado Universitario, con una carga lectiva de 120 ECTS, se corresponda con la formación del Policía. Que la formación del Oficial de Policía (homólogo a los Cabos GC) se corresponda con el tercer curso del equivalente a Grado Universitario, cursando 60 ECTS más y, por último, la formación del Subinspector, completa el currículo del equivalente a Grado Universitario, completando con 60 ECTS más, los 240 ECTS del equivalente al nivel académico de Grado Universitario, oficial, cuyo currículo ha sido presentado en ANECA, por la UNIVERSIDAD DE SALAMANCA.
Para finalizar, permíteme un símil que fácilmente comprenderás. En el ámbito militar, existen muchos militares cuya profesión significativa es otra a la que pudiera considerarse puramente militar. Poniendo una muestra de ello, citaré al médico militar, al psicólogo militar, al enfermero militar, al veterinario militar, al ingeniero informático militar, en resumen, a los miembros de los Cuerpos de Ingenieros, a los miembros del Cuerpo Jurídico Militar, del Cuerpo Militar de Intervención, del Cuerpo Militar de Sanidad, del Cuerpo de Músicas Militares y, también, las profesiones correspondientes a los suboficiales (Técnico Superior) y tropa FAS (Técnico), que se corresponden con especialidades con una titulación profesional civil concreta. Y no quiero comprometer más tu entendimiento citándote que, en las FAS, el nivel de Grado Universitario ser corresponde siempre con un militar de la categoría de oficiales, bien sea de las escalas de oficiales, o de las escalas técnicas. Para luego decirte que la POLICÍA NACIONAL, identifica el nivel de Grado Universitario con la categoría de Subinspector, los homónimos de los SUBOFICIALES DE LA GUARDIA CIVIL.
También quiero decirte que, en el ámbito puramente Gendármico, aquel que se refiere a los militares que realizan funciones policiales, el homónimo en la Gendarmería Francesa con el Guardia Civil, es el Gendarme de Carriere, nivel 0R-5, suboficial equivalente al Sergent del Arm de Terre. El nivel OR-5 es ostentado en las FAS españolas por el empleo militar de Cabo Mayor. Una muestra más, que espero te permita hacerte una idea correcta de a que tipo de profesional de refieres cuando dices Guardia Civil y, a cual te refieres, cuando dices soldado o marinero.
Te repito nuevamente la pregunta, ¿te parece una falta de respeto decir que un Guardia Civil tiene un "plus" más que un soldado o marinero?
Ya me dirás,.......... Y espero que pienses, elabores y motives tu contestación, antes de que quedes para siempre catalogado de lo que a lo mejor no quieres.