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Quedo asombrado la verdad,yo me creía que este tipo de situaciones y problemas solo afectaban a la GC,en el CNP ni por asomo.Cita:
Iniciado por SFDK
De todas formas es igual espero y deseo que los frustrados de la GC.,puedan mejorar su situación y se vayan a la PN,sin ningún tipo de cortapisas.
Espero que alguien me responda, es una pregunta simple y cortita...que llevo haciendo desde que ha empezado el hilo...
Discúlpame, pero no se cual es la misma.Cita:
Iniciado por tedacuen
Me autocito, el post es recientito, de esta misma página...aunque llevo haciéndolo desde el principio...Cita:
Iniciado por tedacuen
Bien simple...
Tedacuen creo que en el fondo queremos lo mismo la mayoría, pero igual las formas son diferentes, a mi lo que me molesta es los foreros que para reivindicar mejoras o hacer críticas tienen que insultar a la institución continuamente...
Pero si yo quiero mejorar mis condiciones, derechos y sueldo en el cuerpo y estoy de acuerdo en que haya pasarela para quién esté frustrado aquí, partamos de eso.
PD: La culpa es de los políticos porque la GC siempre les ha salido más rentable, y con la crisis económica aún peor. Hasta que el Gobierne que llegue cambie y pueda cambiar de chip respecto a nosotros, igual dejamos de ser policías de segunda en cuanto a sueldo sobretodo.
Yo creo que el post en sí solo da para hacer cábalas porque aún no hay nada...y aunque les pese a muchos seguro que tendrán que retirarse de guardias civiles.
Ahí va una noticia de ayer que tiene su miga, no hay más que ver el título:
¿Todos azules?
"Desvestir un santo para vestir a otro". Así describe un agente la propuesta de Interior de crear una "pasarela" para que funcionarios de otros cuerpos puedan ingresar en la Policía Nacional. ¿Con qué objetivo?. Sindicatos y asociaciones, divididos en su apoyo a la iniciativa, no acaban de entender cuál es su propósito.
Una "pasarela" que se ha incluido en una disposición adicional del proyecto de Ley de Personal de la Policía y, aunque sólo hace referencia a las policías autonómicas y locales, el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, extendió "in voce" a la Guardia Civil esta posibilidad.
Podrán hacerlo en la escala y categoría equivalente a la que ostenten en su cuerpo de referencia y siempre que cumplan los requisitos exigidos en la Policía.
La propuesta está abierta a más de 80.000 guardias civiles, casi 62.000 policías locales, 18.000 mossos y 7.700 ertzainas. La Policía Nacional cuenta con cerca de 70.000 efectivos.
No ha gustado la iniciativa a los sindicatos policiales. Los cuatro más representativos -SUP, CEP, UFP y SPP- han expresado a Efe su rechazo unánime a "algo que nadie ha demandado", que desvirtúa los motivos por los que una persona decide entrar en un cuerpo o en otro y que podría "cortar" a los agentes su promoción interna.
Si algo ha levantado ampollas es la idea de abrir la puerta "azul" a los "verdes". Primero, porque se trata de un cuerpo militar que nada tiene que ver con ellos, dicen. Y segundo, porque temen un aluvión de solicitudes de guardias descontentos con su régimen salarial y de derechos.
Entre los defensores de la "pasarela" el régimen militar no supone un obstáculo, porque recuerdan que en Francia existe entre la Gendarmería, militar, y la Policía Nacional, civil.
Con buenos ojos lo ven algunos sindicatos de las policías autonómicas, como ERNE en la Ertzaintza y el Sindicat de Policíes de Catalunya (SPC), aunque creen que no muchos de sus agentes se pasarían a la Policía, mientras que en el seno de la Guardia Civil las posturas están divididas.
Tampoco disgusta a algunos representantes de los policías municipales, que auguran una escasa demanda entre los que trabajan en grandes y medianas ciudades porque sus condiciones suelen ser mejores. Otros estiman entre un 4 y un 10 por ciento la "desbandada" de locales y autonómicos.
Muchos ven en la iniciativa el diseño "por la puerta de atrás" de un nuevo modelo policial cuando, según ellos, éste se debería afrontar con valentía en la modificación de la ley de fuerzas de seguridad del Estado, que data de 1986.
Incluso la califican de "parche malo", en palabras del portavoz del SUP, Javier Estévez, para quien es "imposible" homologar entre cuerpos porque hay que tener en cuenta que un policía está casi dos años preparándose para ingresar, frente a otras fuerzas de seguridad donde el tiempo es bastante menor y las exigencias más suaves.
Y porque "estamos bien como estamos", el secretario general de la CEP, Antonio Labrado, anuncia un frente común para evitar que prospere la iniciativa, en tanto que el portavoz de la UFP, José María Benito, se pregunta "qué hay detrás" de una propuesta que no ha sido consultada.
Ni siquiera estaría justificada, subrayan, en la escasa oferta de empleo público en la Policía en los últimos años, ya que se prevé la próxima convocatoria de 1.300 plazas.
Juan es el nombre ficticio de un guardia civil que no duda en asegurar a Efe que cruzaría la "pasarela" porque la Policía "ofrece mejores destinos, sobre todo en seguridad ciudadana, y mejores condiciones laborales". Sin embargo, otro agente sentencia: "Me metí en el cuerpo porque quería ser guardia civil. Y no otra cosa".
Opiniones diversas que seguramente se está encontrando la AUGC en una encuesta a sus 30.000 afiliados. La asociación no se pronunciará hasta conocer el resultado del sondeo.
Sí lo han hecho otras, como APROGC, cuyo presidente, Fernando Ramírez Trejo, es partidario de la "pasarela", aunque cree que la cruzarían "menos agentes de los que pudiera pensarse", porque en el cuerpo no encuentran "impedimentos" y hay destinos "atractivos".
Desde la Unión de Oficiales, su portavoz, Jesús Martínez Vázquez, dice: "La solución pasa por mejorar la Guardia Civil y adecuarla a la realidad, para que nadie se quiera ir del cuerpo más querido por los españoles".
Francisco Rama es vicepresidente regional de la Unión de Policías Locales y Bomberos de Andalucía y ve en la propuesta una forma de "desvestir un santo para vestir a otro". De todos modos no le ve sentido a un "parchecillo" para "no abrir el melón del modelo policial".
Al responsable federal de policías locales y autonómicas de UGT, Juan Francisco García Crespo, tampoco disgusta, pues opina que redundaría en una gestión más eficiente y podría suponer una salida personal y profesional para muchos.
Roberto Seijó, secretario general de ERNE, estima que se trata de una oportunidad para aquellos ertzainas que por circunstancias personales quieren residir fuera del País Vasco o ya residan, y, echando la mirada al pasado, piensa que hubiera venido bien a muchos amenazados por ETA.
David José, secretario general del SPC, califica la propuesta de "lógica y coherente", en consonancia con los modelos de otros países. Si un médico de la sanidad pública de Madrid puede "pasarse" a un hospital de Barcelona, ¿por qué un mosso, trabajador de la seguridad pública, no podría ingresar en la Policía?, se pregunta
http://www.eldiario.es/politica/azules_0_358714396.html
Estoy en total acuerdo.Cita:
Iniciado por Baltasor
La pregunta es simple, clara y concisa...quisiera una respuesta (si es posible) que se adpte a ese formato, contestar cosas que todos sabemos, no ayuda a avanzar en el debate...
Una vez más...
¿Por qué "los más valorados" tienen que sufrir peores sueldos, medios, derechos laborales ( las escalas inferiores, claro está...) que EL RESTO de fuerzas policiales de este país?
NO tenemos porque soportarlo y por eso algunos preferimos intentar cambiarlo, con nuestras actuaciones y usando los instrumentos que tenemos y que cada vez son mas. Si otros prefieren irse me parece muy bien y les deseo lo mejor, yo aun no abandone la esperanza de un cambio.
De todas maneras no todo es blanco o negro y me parece bastante temerario decir que tenemos los peores sueldos, medios y derechos de todas las FFCCS del pais.
No es temerario, es realista.Cita:
Iniciado por carradine
De todas no, pero de las que tienen el mismo o parecido nivel de responsabilidad competencial, ROTUNDAMENTE: SÍ...Cita:
Iniciado por carradine
Repito la preguntita una vez más...
¿Por qué "los más valorados" tienen que sufrir peores sueldos, medios, derechos laborales ( las escalas inferiores, claro está...) que EL RESTO de fuerzas policiales de este país?
¿Nadie responde?
Es un hilo muy respetable pero casi nunca se ha debatido y estudiado la posibilidad que tendria múltiples aristas. Se ha polemizado lo que ya se ha hecho decenas de veces en otros hilos.
Una pena.
no se sabe nada nuevo verdad?
Por que somos singulares :rolleyes:Cita:
Iniciado por tedacuen
Cuando se trata de España, sea cual sea el problema, los españoles tenemos tendencia en sentenciar casi siempre de la misma manera: "Esto solo pasa aquí".
Esto se debe en gran parte al atraso cultural y a la verdadera falta de referentes comprobados in situ. Porque hablando de duplicidades, existencia de varios cuerpos, etc... es curioso leer ciertos comentarios recomendando imitar a "los otros países". No sé a que países se refieren, porque, que yo sepa, los países en los que nos podemos y debemos fijar en todo lo referente a progreso y democracia, no son otros que los de la vieja europa y los U.S.A.
Pues bien, Francia, Italia, Alemania, y como no, Estados Unidos, tienen variedad de cuerpos, con condiciones laborales entre ellos mucho más significativas que en nuestro país.
O sea que en este tema al menos, Spain is not different.
Yo soy el primero que divaga en otro tipo de hilos que por otra parte dan para ello...no obstante las disposiciones tan confrontadas provocan alejarnos del tema y no debatir sobre como se aplicaría la tan afamada pasarela o si por el contrario es del todo imposible su implantación en base a razones logísticas, politicas y funcionales...o retomamos la discusión en esa dirección o el hilo tiene los días contados.
La diferencia radica que aunque en Francia ,Italia ,Portugal tengan policía estatal civil y militar lo que pase aquí que son dejadas de lado por policías autonómicas dudo que pase en esos países..pq no hay mas que estar destinado en Cataluña o Euskadi para ver que pintamos allí .... Y que nadie diga que tenemos muchas competencias pq sobre el papel si pero en el dia dia...cero patateroCita:
Iniciado por elholandéserrante
Puedo poner un par de "bases" del tema?Cita:
Iniciado por corleone79
1. Lo más probable es que la pasarela sea de 50 plazas al año.
2. En caso de ser una pasarela real, con digamos 5000 plazas, significaría la absorción de la gc pot el cnp.
3. Esos 5000 serían de seg. ciud., aeropuerto Barcelona, Cataluña, uprose, Baleares, España profunda......pero ningún oficinista y la guardia civil aunque no lo parezca, necesita gente en la calle, por lo que tendría que renunciar a demarcaciones enteras.
Así lo veo yo, o es una patraña de 50 al año o esto es el comienzo de la absorción. Que pasará???????
Repito la respuesta: NO TENEMOS PORQUE SOPORTARLO. Tenemos que luchar porque cambie, si alguien quiere irse que se vaya, yo prefiero quedarme e intentar cambiarlo.Cita:
Iniciado por tedacuen
No hay forma. Es la conclusión a la que he llegado la verdad. Yo estoy harto de chocar contra un muro para nada la verdad.....es más fácil que desaparezca o que dejen pasarela para todo el que quiera, pero cambiarla es imposible.Cita:
Iniciado por carradine
Intentar cambiarlo = seguir pasando turnos y turnos viéndolas venir sin poder hacer nada?Cita:
Iniciado por carradine
Entonces si viste a los cabos de la 99, también verías como estaban a piñón con diligencias en SIGO y demás (y los supuestos de los alumnos en los escritorios).Cita:
Iniciado por somo2
La instrucción está ahí y rechazo que te quiten horas de defensa policial o de otras clases para ensayar actos. Pero de eso, a decir que los guardias alumnos se pegan media academia haciendo instrucción no lo comparto, y menos que no se den otras materias cuando están a piñón con los exámenes y se hacen multitud de supuestos vía SIGO.
Es más, yo entré hace más años en la Guardia Civil y no me pegué 3 meses haciendo instrucción, aunque si se hacía habitualmente los primeros meses entre las diferentes clases que ocupaba la jornada.
Saludos.
Perdón por desviarse del tema.
Yo creo que la "pasarela" lo más probable es que sea de una pequeña cantidad de plazas al año, nada que perjudique a la Guardia Civil pero que "cumpla" con las palabras del Ministro.Cita:
Iniciado por vincent.vega
En fin, una forma de "contentar al personal" pero que a la hora de la verdad será una medida casi insignificante en la afección que pueda tener tanto en la Guardia Civil como en el CNP, ya que no hay que olvidar que una pasarela en condiciones podría afectar a los intereses de los miembros del CNP (promoción interna, destinos, etc.) y no creo que estén a favor de la misma (cosa que entiendo) y a los que tampoco se les da la opción de poder entrar en la Guardia Civil.
Si quisieran quitar las competencias de seguridad ciudadana a la Guardia Civil ya hace tiempo que nos hubieran sacado de zonas como Las Rozas, Roquetas, Mijas, Vecindario o Torrevieja aprovechando el alto índice de población extranjera, y lo máximo que han hecho los gobiernos ha sido aumentar la plantilla de los Puestos en dichas zonas (años atrás) y abrir oficinas de documentación del CNP.
Incluso algunas instalaciones donde el ayuntamiento cedía terrenos para el CNP acababan siendo nuevas instalaciones para el correspondiente Puesto Principal (cómo en Tomelloso y Vecindario); por lo que o el gobierno no tiene intención de replegar al cuerpo, o los Generales se cierran en banda a perder demarcación (poder) de importancia.
Saludos.
No les afectaría en nada, porque una pasarela a gran "escala" significaría absorber demarcaciones de la gc, lo que significa más plazas, más destinos, más ascensos, etc.Cita:
Iniciado por guci
Sí, pero eso que planteas es una utopía, ya que nadie ha hablado de absorber demarcaciones a gran escala de la Guardia Civil, como tampoco se van a quitar demarcaciones a policías autonómicas o competencias a policías locales.
Tampoco se ha hablado de reformar la ley 2/86 de fuerzas y cuerpos de seguridad.
Ojo, así lo veo yo con la cabeza fría, pero siendo realista no va a ser más que una medida para contentar al personal, un pequeño cupo que facilite el cambio, pero nada que perjudique al cuerpo.
Claro está. Yo también lo veo así, no creo que dejen salir a 2000 y al año siguiente 3000, etc. Ojalá, pero no creo que sea así.Cita:
Iniciado por guci
La diferencia con las autonómicas o locales, es que ninguno pasará al cnp, pero gc si.
Policías Locales cuenta con que un hay muchos atrapados en puebluchos deseando moverse y lo tiene realmente complicado, yo conozco personalmente a unos cuantos que tomarían la pasarela.
Una minoría en comparación con los gc que cambiarían. Pero vamos, que si por mi fuera, equipararía al cnp con las locales y dejaba en España cnp con todas las competencias en su territorio y pv y mossos con todas las competencias en su territorio.....tres policías y fuera.Cita:
Iniciado por Brocheta
Equiparando al "alza" con los que mejores condiciones tengan por supuesto.
Autonómicos supongo que menos pero habrá algunos que se quieran mudar de su comunidad de donde no pueden salir si quieren.
Si, eso estaría bien, pero los ayuntamientos no lo permitirían, es su Policía..
Cita:
Iniciado por Brocheta
Ese es otro problema de este nuestro gran país, plazas a dedo, ppsoe metiendo mano donde puedan.......tanto como en la gc con los altos mandos no, pero casi.
A piñón en que??? Por favor....un cabo densa guardia civil no puede salir con prácticas solamente en una exposición de hechos y en una lectura de derechos... Un cabo de la guardia civil tiene que salir de su curso sabiendo instruir..y teniendo conocimientos de los protocolos a seguir en el caso de viogen desaparecidos droga etc.. Es más,teniendo ub examen en el cual por el simple hecho de que pusieras cómo persona en in hecho a JON JON y que te quien te corrige el examen te quite medio punto por ello... O t baje un punto en la nota por el hecho de hacer un atestado completo en vez de una simple diligencia me lo estas diciendo todo.....Cita:
Iniciado por guci
El problema no es la cuantía de plazas que exista...sino la cuantía de solicitudes que puede haber y eso a los dirigentes del cuerpo no les hace pensar nada,
Cita:
Iniciado por somo2
No les han hecho pensar nada los suicidios y bajas psicogicas...no creo que les preocupe unas solicitudes para pasarse a otro Cuerpo.
Pongamonos en el escaparate de las 50 plazas...porque de lo contrario no hay debate:Cita:
Iniciado por vincent.vega
1.- Seleccion por antigüedad o por méritos y antigüedad.
2 - Que tipo de méritos.
3.- Y por precisar o elucubrar quien cumpla con el COU,..., que supondría un valor añadido...¿ areas investigación, areas atención, viogen, seguridas ciudadana en puestos principales, versatilidad de un puesto ordinario, u...especialidades compartidas...control de masas, cinegetico, Pj,información, ...? ESTO ultimo a la gc no le conviene quiza esten excluidas de la presunta pasarela...
Se admiten apuestas.
Yo simplifico el tema, dado que las mejoras laborales y salariales en la GC no llegan, o cuando llegan es tarde y mal, veo muy normal que muchos nos queramos cambiar de Cuerpo. Ya es sabido por la historia de la propia GC que la política continuista es que nunca evolucionemos ni con los tiempos ni con la sociedad, y que estemos divididos. Por lo tanto lo mejor es respetar la decisión que cada cual tome, pero si es verdad que esta posibilidad nos tenía que llegar.
Particularmente tanto por las condiciones laborales y económicas así como por el tema del pasotismo de la DG son los argumentos que justifican que muchos nos queramos cambiar de Cuerpo.
Un saludo.
Cada uno vemos las cosas de distinta manera, si a ti te parece que no se está a piñón, poco más te puedo decir porque van saliendo temas diferentes.Cita:
Iniciado por somo2
Lo que si crítico del curso de cabo es su duración, debería durar el doble, por lo que no se puede pedir peras al olmo.
Nos tenemos que dar cuenta que este es el foro mas activo. Por algo sera, la contoversia es grade pero la desbandada sera mayor.