EL GOBIERNO ELIMINA UNA PAGA A SUS SEÑORIAS LOS EX....

[quote user="SOMEWHERE" post="817009"]Como se nota quien dedica sus intervenciones limitado por colores y así y en manera proporcional evidencia la falta de conocimientos, es decir, cuan ignorante

puede llegar a ser. Que decirte ser Alex?. ¡ojalá te eas en situación tal!, que tengas que acogerte a las ayudas de quien tanto criticas, que esa ayuda te sea negada

y tengas que ir a pedirla a la sede de tu Psoe, ya verás que chata te dejan la nariz a portazos.

Cuando el estado da la espalda, la iglesia:

http://www.larazon.es/noticia/8822-l...0-000-millones


Rajoy, dimisión ya, por inútil, cobarde, mentiroso y traidor. :manifa: :manifa: :manifa:[/quote]

Para rebatir tus idea, en este caso la tuya basada en la opinión de un periódico manipulador, no hace falta insultarme, somewhere.
Vaya por delante mi confesión, soy católico por la gracia de Dios, lo cual no me impide ver el egosimo y la desfachatez de los responsables de mi Iglesia.
No voy a pedir nada a ninguna Sede de ningún partido, con mi trabajo voy tirando lo que puedo, sin excesos y con mucha austeridad.
Soy voluntario de cáritas ayudo cuando puedo a la recogida de alimentos para su distribución posterior en los centros. Sé de lo que estoy hablando cuando digo que Rouco Varela miente cuando alardea de dar dinero a Cáritas. Ojala fuera cierto, ellos que lo tienen deben ayudar como base fundamental de la doctrina cristiana.

Recuerdas la amenaza de Rouco a Cáritas cuando la gente pidio que la Iglesia pagara el IBI?

http://iniciativadebate.org/2012/05/...-particulares/

Cáritas responde a Rouco que el 90% del dinero que recibe, son donativos particulares.

Dices que la Iglesia tiene un gran patrimonio y no se desprende de el como medida a tomar en cuenta, pero no dices como la Iglesia se ha hecho con ese enorme patrimonio y a costa de quien lo ha conseguido.
Expoliando.

La Iglesia está utilizando una reforma de la Ley Hipotecaria de Aznar en el año 98, para escriturar a su nombre edificios que no tienen escritura y que normalmente son del pueblo o del conjunto de la vecindad, es decir tienen un carácter público.
LLegaron a comprar la Mezquita de Córdoba por 30 euros. Veridico.

El artículo 206 permitía a la Iglesia la inmatriculación (registro) de algunos bienes que carecían de propietario, a excepción de los “templos destinados al culto católico“. En su primera legislatura, el PP retiró la excepción con el Real Decreto 1.867, sin llevarlo a debate en el Congreso de los Diputados: “se suprime por inconstitucional la prohibición de inscripción de los templos destinados al culto católico, y se admite, siguiendo las legislaciones especiales sobre Patrimonio del Estado y de las entidades locales, la posibilidad de inscripción de los bienes públicos con arreglo a su legislación especial”



http://www.lasmalaslenguas.es/2010/1...silla-iglesia/

Edito para dejarte la página de Cáritas
Te dejo el enlace de caritas donde puedes ver el balance del 2011




http://www.caritas.es/

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316





Es la ultima respuesta que doy en este sentido, me gusta respetar el tema de cada post, aunque las respuestas nos vayan llevando por otros derroteros a veces inevitables.

Je, je. Esto me recuerda una canción de Carlos Cano que tenía un estribillo que decía aquello de…”Cle-men-te, no te quieras quedar con la gente” :carca:-)

:carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-)

Balance de ingresos 2011

Subvenciones organismos oficiales…. 315.053
Subvenciones entidades privadas….. 113.566
Iglesia Católica y fondos propios….. 289.700

Estos son los datos que aparecen en el enlace, los cuales corresponden a Ferrol. No a la totalidad de Cáritas.

Mirando los totales no se corresponden con los porcentajes que han escrito algunos.

Cita:

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Cáritas responde a Rouco que el 90% del dinero que recibe, son donativos particulares.

---

Claro que esta información es muy “coherente” al tema….jajajajaja….en fin, que dinamismo de debate…..eso me gusta.

¡!!!!!!!!!!!Clementeeeee…..ande te metes¡¡¡¡¡¡

:carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-)

FUENTE: http://www.ciencia-explicada.com/201...ritas-los.html




http://s18.postimage.org/rar0gio1x/c...glose_2008.jpg



Merece la pena pararse a leer cada uno de los que contribuyen con esta ONG para hacerse una idea del enorme apoyo social que tienen.

La Iglesia, como institución, no aparece. Es chocante que entre tanta transparencia, no se diga claramente cuánto aporta. Asumiré que es solo mi ignorancia y que el "Fondo Interdiocesano" y los "Organismos diocesanos" sí que sean fondos aportados de alguna forma por la Iglesia (aunque no puedo asegurarlo). Ello solamente sumaría un 0,15% + 0,76% = 0,91% de los ingresos. Sí: los bancos y cajas de ahorro aportan cuatro veces más.

(Actualización) En esta página de "información cristiana", nada sospechosa, dice claramente que estos cálculos son correctos, ya que en 2008 la Iglesia entregó a Cáritas un 1% de su presupuesto, cantidad que eso sí, en 2012 aumentó hasta 5M€ (aproximadamente el 2% del presupuesto de la ONG). Ver foto del momento de la entrega simbólica del cheque.

Se podría alegar que tanto en voluntariado como en financiación, Cáritas está soportado por aportaciones de gente que se siente parte de la iglesia (comunidad, que no institución). Pero ese argumento chocaría con la idea preconcebida de que financiar la Iglesia (institución) es fundamental para mantener la de Cáritas, ya que aparentemente su aportación económica es casi insignificante.

Agrupando por la naturaleza de los ingresos, entre públicos (ayuntamientos, Comunidades Autónomas, el Estado y la Unión Europea), privados y de la Iglesia, el reparto queda así:

http://s10.postimage.org/mhptbas8l/c...egado_2008.jpg

La distribución para 2009 y 2010 no presenta cambios significativos. [edito: posteriormente descubrí que para 2012 la aportación subió del 1% al 2%].

No puedo finalizar sin dar una idea de la labor de Cáritas diciendo que en 2010 atendió a un millón de personas en nuestro país, de las que un 30% acudían por primera vez, lo que revela el efecto de la crisis económica actual en la sociedad. Además, lleva a cabo colaboración internacional teniendo presencia en 63 países. Desde que comenzó la crisis en 2008 el número de personas contratadas por la ONG ha tenido que reducirse pero en cambio no ha dejado de aumentar el voluntariado, conformando el 93% del personal en 2010.

En el primer esquema aparece “fondos propios” con un porcentaje de 7,16%. Según la información ofrecida por el enlace de Cáritas Ferrol, en ese capitulo de fondos propios, se integran capítulos de ingresos que entiendo son pertenecientes a la Iglesia. No se si es debido a que se distribuye de esta manera las aportaciones, lo ignoro. Pero interpreto que son ingresos afines que proceden de la misma Iglesia.

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316

Supongo que cada entidad de Cáritas tendrá sus particularidades. Aquí los que he visto, son centros de la Iglesia, gestionados por los voluntarios y algún cura, los cuales realizan una labor importantísima de acción social y humanitaria.

Nada. No hay que discutir por esto. Por un lado se pone una pelota con colorines con lo que pone la iglesia, los curas, Roma o quien sea; y por otro colocamos otro pelotón con lo que aportan los sindicatos y las casas del pueblo popular….y asunto arreglao.
PD. Yo no aporto ni un céntimo. A mí no me metáis.

[quote user="Nefertari" post="817174"]En el primer esquema aparece “fondos propios” con un porcentaje de 7,16%. Según la información ofrecida por el enlace de Cáritas Ferrol, en ese capitulo de fondos propios, se integran capítulos de ingresos que entiendo son pertenecientes a la Iglesia. No se si es debido a que se distribuye de esta manera las aportaciones, lo ignoro. Pero interpreto que son ingresos afines que proceden de la misma Iglesia.

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316

Supongo que cada entidad de Cáritas tendrá sus particularidades. Aquí los que he visto, son centros de la Iglesia, gestionados por los voluntarios y algún cura, los cuales realizan una labor importantísima de acción social y humanitaria.[/quote]


No se cual es seria la base para decidir que la partida "fondos propios" (de un 7,16%) es un ingreso de la iglesia , pero desde el punto de vista contable no podrian ser "ingresos" de otras entidades. Podrian ser rendimientos de bienes inmuebles, intereses, etc pero no ingresos de la Iglesia. Ademas si ves ya se incluyen los ingresos provenientes de la iglesia como "Fondo Interdiocesano" y los "Organismos diocesanos". Lo cual suma concretamente un 0,91% de los ingresos anuales totales.

Incluso aunque fueran estos fondos que comentas de la Iglesia no alcanzarian ni el 8,5 % del total. Es más, leyendo este enlace:http://www.agenciasic.es/2012/03/07/...ones-de-euros/ Se confirma que la aportación eclesiastica han sido 13,8 millones de euros en 4 años, aproximadamente algo menos del 1% del presupuesto total de caritas.

Por tanto todos los elementos reales apuntan a que la partida que comentas no procede de la misma Iglesia.

De todas formas hay que recordar que estos no son datos de la delegación de Ferrol o Palencia, son datos de Caritas a nivel nacional, oficiales y publicados por la misma organización. Sin duda una gran labor la desarrollada por caritas y todos sus voluntarios, por ello siempre es interesante hacer una visita a su página y ver, no ya solo sus datos económicos, si no tambien su memoria de actividades que es impresionante.

Saludos

[quote user="Belixario" post="817183"][quote user="Nefertari" post="817174"]En el primer esquema aparece “fondos propios” con un porcentaje de 7,16%. Según la información ofrecida por el enlace de Cáritas Ferrol, en ese capitulo de fondos propios, se integran capítulos de ingresos que entiendo son pertenecientes a la Iglesia. No se si es debido a que se distribuye de esta manera las aportaciones, lo ignoro. Pero interpreto que son ingresos afines que proceden de la misma Iglesia.

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316

Supongo que cada entidad de Cáritas tendrá sus particularidades. Aquí los que he visto, son centros de la Iglesia, gestionados por los voluntarios y algún cura, los cuales realizan una labor importantísima de acción social y humanitaria.[/quote]


No se cual es seria la base para decidir que la partida "fondos propios" (de un 7,16%) es un ingreso de la iglesia , pero desde el punto de vista contable no podrian ser "ingresos" de otras entidades. Podrian ser rendimientos de bienes inmuebles, intereses, etc pero no ingresos de la Iglesia. Ademas si ves ya se incluyen los ingresos provenientes de la iglesia como "Fondo Interdiocesano" y los "Organismos diocesanos". Lo cual suma concretamente un 0,91% de los ingresos anuales totales.

Incluso aunque fueran estos fondos que comentas de la Iglesia no alcanzarian ni el 8,5 % del total. Es más, leyendo este enlace:http://www.agenciasic.es/2012/03/07/...ones-de-euros/ Se confirma que la aportación eclesiastica han sido 13,8 millones de euros en 4 años, aproximadamente algo menos del 1% del presupuesto total de caritas.

Por tanto todos los elementos reales apuntan a que la partida que comentas no procede de la misma Iglesia.

De todas formas hay que recordar que estos no son datos de la delegación de Ferrol o Palencia, son datos de Caritas a nivel nacional, oficiales y publicados por la misma organización. Sin duda una gran labor la desarrollada por caritas y todos sus voluntarios, por ello siempre es interesante hacer una visita a su página y ver, no ya solo sus datos económicos, si no tambien su memoria de actividades que es impresionante.

Saludos[/quote]


Al abrir el enlace, puesto en el anterior post, descargar el PDF de la memoria de Cáritas del Ferrol, leer el balance de ingresos del año, en el capitulo de fondos propios aparecen diferentes ingresos de partes de la Iglesia, como fundaciones etc….diferentes nombres. Ignoro el funcionamiento, pero interpreto que todas forman parte de la Iglesia, por eso el capitulo de “fondos propios” de Cáritas a nivel nacional lo interpreto como viene reflejado en el particular de Cáritas del Ferrol.

Sea como fuere, es una ONG vinculada a la Iglesia y gestionada por voluntarios y eclesiásticos, gracias a los cuales llevan diferentes ayudas a los más necesitados.

Otro capitulo que admiro de personas que dedican sus vidas a los demás son los misioneros, y congregaciones religiosas que cuidan de los desahuciados y sin recursos, estos no suelen salir en la prensa, su labor es callada y silenciosa.

Saludos.

[quote user="Nefertari" post="817187"][quote user="Belixario" post="817183"][quote user="Nefertari" post="817174"]En el primer esquema aparece “fondos propios” con un porcentaje de 7,16%. Según la información ofrecida por el enlace de Cáritas Ferrol, en ese capitulo de fondos propios, se integran capítulos de ingresos que entiendo son pertenecientes a la Iglesia. No se si es debido a que se distribuye de esta manera las aportaciones, lo ignoro. Pero interpreto que son ingresos afines que proceden de la misma Iglesia.

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316

Supongo que cada entidad de Cáritas tendrá sus particularidades. Aquí los que he visto, son centros de la Iglesia, gestionados por los voluntarios y algún cura, los cuales realizan una labor importantísima de acción social y humanitaria.[/quote]


No se cual es seria la base para decidir que la partida "fondos propios" (de un 7,16%) es un ingreso de la iglesia , pero desde el punto de vista contable no podrian ser "ingresos" de otras entidades. Podrian ser rendimientos de bienes inmuebles, intereses, etc pero no ingresos de la Iglesia. Ademas si ves ya se incluyen los ingresos provenientes de la iglesia como "Fondo Interdiocesano" y los "Organismos diocesanos". Lo cual suma concretamente un 0,91% de los ingresos anuales totales.

Incluso aunque fueran estos fondos que comentas de la Iglesia no alcanzarian ni el 8,5 % del total. Es más, leyendo este enlace:http://www.agenciasic.es/2012/03/07/...ones-de-euros/ Se confirma que la aportación eclesiastica han sido 13,8 millones de euros en 4 años, aproximadamente algo menos del 1% del presupuesto total de caritas.

Por tanto todos los elementos reales apuntan a que la partida que comentas no procede de la misma Iglesia.

De todas formas hay que recordar que estos no son datos de la delegación de Ferrol o Palencia, son datos de Caritas a nivel nacional, oficiales y publicados por la misma organización. Sin duda una gran labor la desarrollada por caritas y todos sus voluntarios, por ello siempre es interesante hacer una visita a su página y ver, no ya solo sus datos económicos, si no tambien su memoria de actividades que es impresionante.

Saludos[/quote]


Al abrir el enlace, puesto en el anterior post, descargar el PDF de la memoria de Cáritas del Ferrol, leer el balance de ingresos del año, en el capitulo de fondos propios aparecen diferentes ingresos de partes de la Iglesia, como fundaciones etc….diferentes nombres. Ignoro el funcionamiento, pero interpreto que todas forman parte de la Iglesia, por eso el capitulo de “fondos propios” de Cáritas a nivel nacional lo interpreto como viene reflejado en el particular de Cáritas del Ferrol.

Sea como fuere, es una ONG vinculada a la Iglesia y gestionada por voluntarios y eclesiásticos, gracias a los cuales llevan diferentes ayudas a los más necesitados.

Otro capitulo que admiro de personas que dedican sus vidas a los demás son los misioneros, y congregaciones religiosas que cuidan de los desahuciados y sin recursos, estos no suelen salir en la prensa, su labor es callada y silenciosa.

Saludos.[/quote]


Lo lamento estimada Nefertari pero en esta ocasión no puedo darte la razón. En primer lugar porque los datos aportados son claros y oficiales, incluso la propia iglesia habla de cantidades que son concretas y no se corresponden con las partidas que comentas, y en segundo lugar porque intentar reinterpretar los datos nacionales de caritas por una particular opinión particular de los datos que tu has visto sobre el Ferrol no es lógico ni real.

Independientemente de que este vinculada a la iglesia no esta mal recordar los datos económicos oficiales, porque la información real y objetiva ayuda a comprender más y mejor muchas polémicas, noticias, afirmaciones, etc que se vierten en nuestro dia a dia.

Yo añadiria al capítulo sobre la admiración pública a todos los voluntarios de caritas y a la multitud de personas que hace aportaciones particulares a dicha entidad (que son la mayor fuente de financiación de la entidad con diferencia) y , ya puestos, a todas las personas que dedican su vida a los demas, independientemente de estar o no bajo la vinculacíon de ninguna religión, gente que trata a enfermos, desfavorecidos, colectivos en riesgo, personas en situación de exclusión social, etc. Porque estos si es verdad que no salen en ninguna parte y en estos tiempos de manipulación e interes su comportamiento resulta ejemplar.