Creo que en España como pais democrático y de derecho los que mandan son los políticos y no los generales, por lo que la culpa es de los mismos...
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Creo que en España como pais democrático y de derecho los que mandan son los políticos y no los generales, por lo que la culpa es de los mismos...
Es evidente que los que mandan son los políticos pero los que deben proponer y pedir todo el material, uniformidad, armamento y en este caso una placa identificativa, ha de ser la DGGC.Cita:
Iniciado por Munifex
A la vista de otros comentarios que he visto por el foro se me ha ocurrido algo que quizás puede interesar y no sé si podría ser factible.
Este mensaje debería de ser estudiado por los moderadores del foro claro esta.
De ser viable la idea es a modo de "concurso" ir poniendo ideas o diseños de una placa identificativa.
Una vez recopilado las ideas y elegido un "ganador" lanzar una propuesta al consejo con esa idea.
No sé si los moderadores y administradores ven viable algo así, que quizás debería limitarse solamente a miembros (cosa que no sé si sería viable tampoco).
Yo lanzó esta idea
Un saludo
Ya existe una placa emblema en la GC, estableciendo su uso y quien debe portarla. Para que quereis una placa en el uniforme? CNP antes la tenia despues de muchos años ya no la portan. Si estas de uniforme estas perfectamente identificado y si desarrollas servicios en PJ o Info ya tienes tu placa oficial, no entiendo el empeño de hacer otra placa para dotar a todos los componentes, si lo que realmente te habilita es la TIP
Parcialmente de acuerdo contigo,, cuántos componentes en España hay en áreas de investigación? Ebios? Roca? Qué no disponen de ella?,,,,, Pues eso,,,, es mejor tenerla y no utilizarla, que tenerla que utilizar y no tenerla.Cita:
Iniciado por yahoo
La placa emblema del CNP sigue en vigor y viene regulada en la Orden INT/430/2014, de 10 de marzo, por la que se regula la uniformidad en el Cuerpo Nacional de Policía, para TODOS los funcionarios del CNP y con el número de identificación personal troquelado en ella.Cita:
Iniciado por yahoo
No llevan la original como tal en el uniforme, sino una que la simula, unicamente poniendo su número de funcionario con imperdible... No sé qué problema le ve la gente a tener una placa emblema a efectos de identificación, cuando cualquier ciudadano con la "tarjeta del corte inglés" solamente se quedan extrañados.Cita:
Iniciado por yahoo
En todos los hilos se notan los dos bandos que hay en la guardia civil:
- Unos los promilitaristas, que quieren galones militares, no les hace falta placa policial y quieren que se asciendan a 30.000 guardias a suboficial para poder fardar delante de los del ejército.
- y otros los que queremos placa policial para trabajar, galones para la guardia civil distintos de los del ejército y separarnos de una vez de los militares, ya que en común no tenemos nada salvo un pasado lejano, y sabemos que las mejoras vienen del lado civil y lo que vamos avanzando es a remolque de nuestros hermanos de la PN y de los tribunales.
Yo soy de los segundos.
Está bien su clasificación de grupos. Sólo le falta empatía con el de enfrente. Yo puedo entender las dos posturas, pero no puedo entender que una postura sea, obligatoriamente, enemiga de la otra.Cita:
Iniciado por satrapas
Me parece muy triste la falta de apertura de miras a la hora de comprender al que no piensa como él. Fomentan una división constante, un continuo enfrentamiento...
Le planteo unas preguntas:
¿De dónde saca usted que DENUEVO quiera los galones para fardar delante de los del Ejército?. ¿Acaso no ha leído sus argumentos?, ¿o es que no tiene capacidad para entenderlos?. ¿Qué le parecería si le dijeran que usted quiere una placa para fardar?.
Yo personalmente no me equivoqué de profesión, querer mejorar algo dentro de tu "empresa" no veo que sea preocupante. Y comparar con CNP , bueno en España hay 2 FFCCSE, una CNP y otra GC, con quién nos.vamos a comparar? Con bomberos de Aranjuez?Cita:
Iniciado por Antoniocda
Yo quiero una placa porque EL RESTO DE LAS POLICIAS LAS TIENEN, nadie quiere fardar con una placa, es un simbolo que de hecho casi todos tenemos y pagadas de nuestro bolsillo.Cita:
Iniciado por guje
Lo de los galones y convertirnos en suboficiales FAS y con nivel OR que sea para misiones militares, pues la verdad es que en las funciones policiales que realizamos, que como el Tribunal Supremo a ratificado, son el 99% de nuestras funciones, no entiendo para que sirve. A quien salga de misión con el ejercito pues vale, que se conceda con carácter eventual o administrativamente o como sea, pero de ahí a que el guardia se llame sargento y de ahí para arriba... Pues eso, inviable, no lo comparto pero eso no quiere decir que haga campaña en contra, como si parece que algunos la hacen con todo lo que huela a civilizarnos.
¿Seria mucho pedirle que no mezcle dos hilos diferentes antre si?
Este va de una placa identificativa.
El de la segunda parte de su post y otro anterior se debate en este.
https://www.forodelguardiacivil.com/...3%B3n-Policial
Suele ser así pero no siempre...Cita:
Iniciado por satrapas
No creo que las cosas sean incompatibles; se puede tener placa, turno fijo, no hacer dobletes, chalecos de dotación personales, no aplicación del código penal militar, y no perder la "naturaleza" del Instituto.
Me hace gracia la gente que dice que lo de la placa es una chorrada, y luego lleva una de tangue del Olivo.
Es obvio que una policía del estado tiene que tener placa emblema a la hora de identificarse frente al ciudadano. Estando de paisano he tenido que intervenir varias veces y la gente cuando le sacas la TIP piensa que es falsa, ya que el 99% de los ciudadanos piensa que le vamos a sacar una placa emblema. Por este motivo he tenido varios problemas con el delicuente ya que no se creía que era Guardia Civil. Desde entonces placa del Olivo y sin problemas. Lo que digo es que una placa emblema es fundamental a la hora de identificamos con el ciudadano. Todas las policias del mundo la tienen. Por qué nosotros no?
Para mi es una chorrada si, al igual que me parece ridículo el que compra esa seudo placa de bazar...como dice nevada, es ilegal. Pero si creeis que con una placa sois mejores guardias o va a cambiar algo los medios y turnos que tenemos pues adelante seguid pidiendola.
El hilo va de disponer de una placa identificativa no de turnos.
Ya que lo menciona, el tener una placa emblema al igual que CNP y todas o casi todas las Fuerzas y Cuerpo de Serguridad o Policias del mundo no hara que nadie sera mejor Guardia, eso seguro.Cita:
Iniciado por Antoniocda
¿Mejores turnos y medios le haran a usted ser mejor Guardia? lo dudo.
La condicion de ser mejor o peor Guardia va en la persona simple y llanamente, si tiene mejores medios, pues con su condicion y esos mejores medios podra hacer una labor buena, pero el que no tiene la condicion de buen guardia, le puedes dar un ferrari 7 chalecos para que use uno cada dia, trabajar en el turno que el mismo elija que cuando llegue la hora sera lo que es y nada habra cambiado.
Respeto profundamente que le parezca una chorrada lo de la placa, hay gente a la que no le parece, y lo mismo que ellos respetan su opinion respete la de ellos.
LA Guardia Civil tiene departamentos para determinadas cosas, y porque yo o el foro, o 20 asociaciones hagan una propuesta al Consejo de que se instaure una placa para todo el personal, creame que no van a dejar de comprar chalecos ni vehiculos, ni van a paralizar el proyecto normativo de turnos, son cosas diferentes.
En fin, Un saludo que tenga un Buen Domingo
Si me parece muy bien su argumentario a favor de la placa, de hecho yo estoy de acuerdo, pero eso no quita para respetar las demás opiniones.Cita:
Iniciado por satrapas
Un saludo.
Hola Sátrapas! Vuelvo a ver que no consigo transmitir mis ideas como vienen a mi cabeza, pero bueno, volveré a intentarlo.Cita:
Iniciado por satrapas
Independientemente de cualquier otro hilo en el que participo, en éste he comentado como ya lo habían hecho muchos compañeros, que LA GUARDIA CIVIL SI TIENE PLACA INSIGNIA.
Sé que por repetirlo no tengo más razón, pero aún así, permitidme recordar que la misma Orden Ministerial que creó la actual TIP creó también la PLACA INSIGNIA. En dicha Orden, no hay ninguna referencia a que la placa insignia y la cartera portadocumentos no puedan asignarse a todos los Guardias Civiles y por lo tanto, con la modificación a nivel de Orden General, todos los guardias civiles podrían portar y exhibir si fuera necesario su placa insignia.
¿Como no voy a pensar (personalmente) que sería necesario portarla? Soy militar de carrera de la Guardia Civil, pero mi oficio es ser POLICÍA, y por lo tanto cualquier situación de servicio en la que otro Cuerpo policial pudiera necesitar tal medio, me resulta una situación obvia también para la Guardia Civil.
Y aunque no venga al caso, mientras seamos militares de carrera, las reglas del juego están escritas, y si lees mis posts con detenimiento, no cambio las reglas, solo adapto las normas a las mismas normas que rigen al resto de militares. Lo que ocurre es que, anteriormente siempre nos perjudicaba tal situación, y ahora (a partir del 2022) eso nos podría beneficiar. Vaya paradoja...
Por lo tanto, SI a la modificación de la normativa, para AUTORIZAR portar la PLACA INSIGNIA y cartera portadocumentos a TODOS los GUARDIAS CIVILES.
Como a los anteriores foreros, le pido que no mezcle los hilos, en este se trata de placa policial.
DENUEVO, buenas tardes y permítame que le corrija.
La TIP actual está regulada en la Orden de 31 de agosto de 1990 por la que se crean la tarjeta de identidad profesional y la placa insignia en la Guardia Civil, se modificó actualizado la TIP actual y el resto de la orden, placa y cartera quedó tan cual estaba desde el año 1990.
En la misma orden específica en su artículo 1° que la placa será para determinados servicios.
Hola Nachogr, buenas tardes! Por supuesto que permito la corrección, pero lejos de enmendar mi supuesto error, voy a ser contumaz y voy a seguir pidiendo que la normativa interna entienda nuevamente la utilización de la placa insignia a "esos" determinados servicios, y lo haga de forma extensiva.Cita:
Iniciado por nachogr
¿A cual nos referimos?
¿Al Servicio Fiscal?
¿Al Servicio Marítimo?
¿Al Servicio de Prevención?
¿Al Servicio de Retribuciones?
¿Al Servicio de Asunto Internos?
¿Al Servicio de Psicología?
¿Al Servicio de Material Móvil?
Etc...
O quizás podríamos entenderlo que fuera para todas aquellas actuaciones en los que los guardias civiles tuvieran necesidad de identificarse, en pro del mantenimiento del orden y de la seguridad pública,.... Y eso, el legislador puede entenderlo como "servicios"... dado que la policía es un servicio público que desde la L.O. 2/1986, encamina mayoritariamente nuestras misiones. Una prestación que no admite interrupción en lo formal, y que tampoco lo hace en lo personal, en el punto 4 del artículo quinto, cuando expresa "Deberán llevar a cabo sus funciones con total dedicación, debiendo intervenir siempre, en cualquier tiempo y lugar, se hallaren o no de servicio, en defensa de la Ley y de la seguridad ciudadana."
Un saludo, y aunque tienes razón al leerlo literalmente, pienso que todavía hay margen para extender su utilización a todos los guardias civiles.
Bueno al leerlo literalmente quizás pueda interpretarse que todos los Guardias Civiles pueden utilizarla, pero en la misma orden específica que todas las placas irán numeradas y registradas y que carecerán de validez una vez que el titular cesa en los servicios para los cuales le fue concedida o cuando se extravia.Cita:
Iniciado por DENUEVO
Hay ya creo que no hay margen de error al interpretarlo, las placas legales o llámemoslas válidas, son aquellas que van numeradas y que están registradas, y que la GC entrega cuando se ocupan determinados puestos.
Yo soy partidario de que todos los miembros deberían de tenerla pero actualmente es lo que tenemos.
Un saludo
Existe ya una TIP, y ademas una TIM.
¿De verdad hace falta algo mas para identificarte?...
Yo desde luego voy sobrado. No veo donde está el problema.
Que pregunten al "Olivo" y tiendas similares la cantidad de carteras con escudito que venden a guardias desde tiempos inmemoriales , si no fuera tan importante no harían tantíssimo negocio con esos objetos
Publicidad se le está haciendo y bastante al vendedor. Dicho esto, (y lo de la publicidad es sólo un comentario sin más) SI a la Placa Policial complementaria con nuestra TIP, para todos los Guardias Civiles.
Los equipos roca, no en todos lugares prestan servicio de paisano, como mucho dotaria a las unidades donde dispongan equipos o areas de investigación... de placas emblema.
Ya no es sólo equipos roca o de investigación, si de paisano te pilla una actualización la cual requiera un mínimo de intervención por nuestra parte, sin placa es muy pero que muy difícil identificarse, la gente no asocia un carnet a nada policial, pienso que este tema deberían empezar a moverlo las asociaciones, aunque no guste arriba es necesario si queremos modernizarnos y seguir avanzando.
Lo dudo mucho. Yo hace años que no veo ninguna.Cita:
Iniciado por Robertosandra
Os pongais como os pongais algunos, lo de llevar o no llevar placa, es un tema que preocupa a pocos.
Hay cosas mucho más importantes de las que preocuparse.
Con la frase de "hay cosas más importantes" llevamos años y al final no cambiamos nada, ni lo importante, ni lo no importante. Desde luego que hay compañeros que lo tienen muy claro, es evidente que no tienen la intención, ni la preocupación de tener que identificarse de paisano.
Si te crees que en los últimos años no cambiamos nada... será que llevas pocos años aquí, porque anda que no han cambiado cosas.... aunque es evidente que todavía queda mucho que mejorar. Pero lo de llevar o no llevar placa, a mi desde luego me parece una nimiedad comparado con otras cosas mucho más importantes.Cita:
Iniciado por coyotte
En esto estoy de acuerdo. Yo desde luego no voy por ahí deseando tener que identificarme a no ser que no me quede mas remedio, y si tengo que hacerlo, me sobra con la TIM o la TIP.Cita:
Iniciado por coyotte
Perfectamente.Cita:
Iniciado por nevada
Si nos dan placa, pues que la den. Pero a mi y a muchos, creo que es un tema que no nos quita el sueño, y no nos parece tan importante.
No digo que no se haya cambiado nada, pero creo se podría haber cambiado mucho más si no hubiera tanta división entre nosotros, no obstante es mi opinión, al igual que la suya sobre la importancia de tener placa policial, la cual respeto. Tampoco voy a entrar sobre el tiempo que llevo en la empresa, ya que no considero relevante esos típicos comentarios tan recurrentes en el foro. Yo personalmente intente identificarme una vez de paisano solo con la tip, y parece que no escucho lo de "guardia civil" porque se lo tuve que repetir varias veces, igual la próxima vez, que espero que no llegue, tengo más suerte.Cita:
Iniciado por wanchope
No pretendo entrar en quien tiene mas o menos categoría por llevar mas o menos tiempo en la empresa. Simplemente quiero decir que cuantos más años pasan, más se notan los cambios. En lo demás estamos de acuerdo, pues está claro que con mas unión, se mejorarían antes muchas cosas.Cita:
Iniciado por coyotte
Con lo de identificarse de paisano, creo que da igual tener o no tener placa, pues la gente que hay ahora por la calle, los hay quien incluso estando de uniforme tampoco "te escuchan".
jajaja, hay que ser positivos hombre, miradlo por el lado bueno. Cuando alguien te dice "voy a hacer que te quiten la placa" te ríes y le preguntas "qué placa?"
Bromas aparte, respeto ambos pensamientos. Es cierto que la placa "ayuda" a identificarse, salta más a la vista que mostrar solo la tim o la tip. Ahora bien, también creo que tenemos otras prioridades como los chalecos individuales, grilletes modernos (ya que en muchas unidades todavía tenemos los antiguos que rompen con nada), reparto de la productividad, concesión de medallas (ordinarias) que hay que conceder un número porque sí, y luego en un servicio que realmente la mereces, te quedas con una palmada en la espalda o como mucho una felicitación, renovación del parque móvil, reposición de plantilla al 100% que estamos muuuy escasos y por supuesto la equiparación salarial real, incluyendo igualdad en pago de nocturnos, extras, etc.
Le recuerdo, que hay varios hilos sobre uniformidad, vehículos, asociaciones, etcétera. Con esto quiero decirle, que sus reivindicaciones en el Foro, tienen donde ser plasmadas. Pero insisto: cada una, en su lugar correspondiente.
No sabes si he hecho más o menos que tú.Cita:
Iniciado por Robertosandra
Como he dicho antes; hay mucha gente que no te tiene respeto ya ni de uniforme. Así que sigo pensando que con o sin placa, da igual.
Cita:
Iniciado por Robertosandra
Cita:
Iniciado por wanchope
Dejen el enfrentamiento.
Lleva razón, de todas las que ha dicho cuál es la más importante? Lo digo para que se paralice la empresa y solamente se persiga ese propósito.Cita:
Iniciado por Chesare
Fuera ironías, yo respeto la opinión de todos tanto al que le gustaría tenerla como al que la ve algo absurdo, son opiniones muy respetables, y si llegara el día en que la dieran no paralizaría ninguna otra mejora de otro tipo porque las vías son diferentes, pero si es cierto que está empresa requiere de muchas mejoras, y una que yo incluiría sería una placa emblema para todos como en CNP, y todas las que usted ha comentado y más que se le quedaron en el tintero
Un saludo
Como cuerpo policial es necesario que se nos dote de una “cartera placa-emplema” que contenga tsmbien la TIP.
Con el actual sistema de carecer una placa oficial se estan dando dos problemáticas principalmente.
Como cualquier individuo puede comprar por internet o en cualquier tienda fisica de efectos de la Guardia Civil o policiales una cartera emblema, son multitud de casos de delincuentes que se han hecho pasar por guardias civiles mostrando la cartera emblema y algun peto reflectante que tambien se pueden adquirir en dichas tiendas.
La otra problemática es a la hora de identificarse con la TIP o la cartera emblema que todos tenemos. Muchos ciudadanos se esperan una placa policial como CNP o cualquier policía de primer nivel mundial y sumando a que mucha gente se puede hacer pasar por policia o guardia civil, los ciudadanos no se terminen de creer que somos guardia civil. Y en mi caso, una vez de servicio de paisano estuve a punto de sufrir una agresion por un ciudadano que no se terminaba de creer que era guardia civil.
Bueno para eso todo el que esté interesado puede hacer la propuesta al consejo.Cita:
Iniciado por Robertosandra
Participación (R.D. 179/2005, artículo 8)
El personal incluido en el ámbito de aplicación del Real Decreto, tendrá derecho a efectuar
propuestas a los órganos de prevención regulados en el artículo 13, así como al órgano de
asesoramiento previsto en el artículo 14, es decir al Consejo de la Guardia Civil, dirigidas a la mejora de
los niveles de protección de la seguridad y la salud.
Para efectuar alguna propuesta o sugerencia en materia de Prevención de Riesgos, utilice el modelo que puede descargar pulsando aquí (http://www.intranet.gc/export/sites/...brero_2017.pdf). Podrá dirigirla a los órganos antes citados, a través de los siguientes cauces:
1. Al órgano de prevención correspondiente a su unidad, centro u organismo, por conducto
reglamentario.
2. Al Consejo de la Guardia Civil, utilizando alguno de los medios siguientes:
· Correo ordinario, remitido a la Dirección General de la Guardia Civil, Subdirección
General de Personal, Consejo de la Guardia Civil, calle Guzmán el Bueno, 110 de
Madrid. En sobre cerrado y con la indicación “CONFIDENCIAL”.
· Correo electrónico, a las siguientes direcciones electrónicas:
Intranet: DG.CONSEJOGC-REGISTRO (6104-271REG)
DG.CONSEJOGC-OFATENCIONGC (6104-271D)
Internet: consejogc@guardiacivil.org
Muchos ciudadanos lo que ven es una chapa de un bazar cada uno de un diseño (aún conservo la mía de 1992), aunque solo sea por decoro, por imágen o por unificar criterios (¡¡Ay!! iluso de mí) deberían dotarnos con una de igual modelo para todos.-
Yo mande en 2012 esta propuesta al consejo y su respuesta fue que si la necesitaba elevarse propuesta y con mismotivos del porqué la necesito a los órganos encargados de proporcionarla, y ellos decidirán.Cita:
Iniciado por Robertosandra
Por supuesto la elevé y esos órganos me contestaron que según la normativa solo se proporciona a PJ e Info y bla bla bla, y que los motivos que exponía no eran bastantes para darme una placa policial.
Después mandé propuesta a AUGC para que las Asociaciones las pidiesen a la DG, y mi delegado lo elevó a AUGC Madrid y ellos decidieron que había cosas más importantes por las que luchar que por la placa y que de momento no lo harían.
Jejeje AUGC ganando afiliados, yo, antes de irme de AUGC hablé con el delegado de mi zona exponiéndole un tema que para mí era importante y su contestación fue, puedes mandar las propuestas que quieras al consejo que para eso está, jejejejeje, acto seguido me quite evidentemente de AUGCCita:
Iniciado por satrapas