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Pues eso, hay cosas que no me caben en la cabeza, como puede un guardia quedarse de jefe , con lo que todo eso conlleva , incluso si pasa algo tiene que ir , porque el SGTO esta de libre y te nombra a ti como jefe para que no lo molesten a el, cuando el esta cobrando por comandante de Puesto y disponibilidad.
Ja ja ja. Sabes que le está haciendo el sargento a un colega, cada vez que "se queda con el móvill", como no le cuentan las horas, le pone todos los servicios que puede, triplete doblete y ese tipo de cosas.Cita:
Iniciado por chico_gc
La gc es la mayor tomadura de pelo que existe....
Pues no sé, yo no estudié porque no quería móvil ni responsabilidad, solo hacer mis ocho horas de la forma más diligente posible e irme a casa S/N. Si otra persona estudió y cobra por ello, que se ocupe de sus funciones. Si el no hace mis patrullas por qué he de quedarme yo con su móvil? Desconozco como está la legislación al respecto pero vamos creo que es algo lógico.
Ahora alguno me dirá... también tiene derecho a librar. Si, pero como ellos te dicen cuando les recriminas algo de su puesto "haber estudiao" pues ahora yo les digo "no haber estudiao". Ta luego.
A mi la verdad de que el sgto también tiene que librar, eso es algo que debería de habérselo pensar antes de estudiar, es más por la mañana esta dos o tres horitas y hasta luego, servicio de noche, tarde, ni pensarlo, y ahora el fin de semana le pasa la patata al guardia que llevas arrastrando triples y resulta que descansas el sábado y te llaman a ti, eso se llama ser un JETA. Habría que mirarse bien la normativa, pero ya sabéis en los Puntos pequeños como habrás mucho la boca ya eres un sindicalista.
Antes de nada decir que no estoy a favor en nada de los jefes jetas, pero hay que reconocer que todo el mundo tiene derecho a librar, y librar quiere decir eso. El problema está en la mala organización que hay al respecto actualmente. Por otro lado ya que veo que alguno no lo sabe, cuando uno hace sustituciones de mando porque el Sgto., está librando, éste tiene la obligación de ponérselas en SIGO al Guardia que lo sustituye para que cobre ese plus. Si no lo hace, es un sinvergüenza y lo suyo es quejarse, pero ya se sabe lo que pasa aquí cuando te quejas de un jefe sinvergüenza. Espero que algún día cambie todo esto a mejor y se puedan exigir de una forma más firme y justa nuestros derechos.
que plus? 2 puntos de isnf por día?Cita:
Iniciado por Klibert
o quedarte de jefe y trabajando un 31 de diciembre y 1 de enero mañana y noche y no contarte como horas de especial significación ni ningun punto por que estas de cmte puesto accidental?
No gracias.
A mi me deja el cuadrante en blanco los días de sustitución (AP, Vacaciones, etc), que es lo suyo ya que esos días el jefe del Dto soy yo. Los libres me cuentan todas las horas que haga, mi servicio establecido más la incidencia que surja.
Al que le marca una tupa de servicios esos días, lo tiene facil, que coja la goma y el lapiz y sienta su poder.
Lo suyo sería que se arreglaran entre los suboficiales de la Cía. no que recurran a los guardias. Ya que estudiaron, pues nada para eso cobran y tienen el poder del lápiz.
Un saludo.
No es exactamente así. A mi colega le pone todos los servicios que puede, con los coordinados de la compañía.....por lo que quitarlos no es tan fácil. La gc es una auténtica casa de p....Cita:
Iniciado por Pamplinas
Debe de haber alguna instrucción en la que dice que los Jefes de Dto y Cmtes de Pto no "deben" de hacer servicios coordinados. Lo que le hace a tu amigo no tiene nombre, bueno si lo tiene.... No quiero ni pensar la que le pueden prepara el mes de verano que se queda de jefe o navidades, s santa.... bufff que h¡?o de p_£@.Cita:
Iniciado por vincent_vega
Cita:
Iniciado por Pamplinas
Por eso a mi me gustan los puestos principales. Pero ni aún así se puede tener turno fijo y te putean.
En fin......
Cita:
Iniciado por Klibert
Lo del libre de los sargentos tiene tan facil solución como que los sargentos de la CIA se turnen y hagan "guardia" una semana cada uno. Q en el PUesto X hay un detenido... se llama al sgto de guardia, que en el Puesto Y hay una violencia de Genero pues se llama al sgto de guardia
Y eso ya lo he visto hacer en alguna CIA, no me lo estoy inventando.
No te quedas de jefe porque no hay entrega de mando, te quedas de sustitución y sumas 2 ptos de ISNF cada día. Lo más honrado es que de sustituto te nombren despacho correspondencia de Maňana por si tienes que hacerte cargo de alguna incidencia fuera de ese horario el perjuicio sea el menor posible, pero la realidad es que te quedas de sustituto haciendo tripletes de patrulla. El corporativo no tienes que quedárselo porque no hay nada regulado al respecto.Cita:
Iniciado por chico_gc
Resumiendo, es un engaño para los sustitutos porque cobras una mierda por estar disponible y además te imponen el cuadrante.
Es curioso observar como a alguno sólo les gustan las Órdenes Generales que le vienen bien. Que yo sepa esto lo regula una Orden General y por lo tanto es de obligado cumplimiento aunque no te venga tan bien. No digo que sea buena ni mala pero hay que cumplirla y ya esta.
Conoces a alguien que le gusten las O. Generales que le vienen mal?. A mi no me parece curioso me parece normal, es más a mi solo me gustan las que me vienen bien. Eso si, a obeceder el resto por la cuenta que me trae.Cita:
Iniciado por ramosvill
De verdad que....
Claro a ti te gusta darlo todo por la patria, pero no todos piensan como tu.. aunque la orden general ponga lo de quedarse de jefe, eso no significa que el sgto puede hacer lo que quiera, y tampoco estoy de acuerdao con la orden g y tendremos que quejarnos, no creo que a ningún guardia le gusta estar de saliente y que te llamen a las 11 de la mañana para que tengas que ir otra vez al cuartel, algunos al parecer si que les gusta, típicos que son pelotillas que dicen siiiii siiii siiiii siiii Mi.......
A veer, una cosa es que no estes de acuerdo(lo que me parece legítimo) y otra cosa es que no tengas que cumplirlo.Cita:
Iniciado por chico_gc
Si esta contemplado que un Comte de Puesto tiene derecho a librar, y la Sucesión de Mando está regulada, y las sustituciones también...que me queréis decir..que no se debe cumplir lo reglamentado?
Para eso también nos pagan, me cuesta mucho entender eso de "que lo haga el sargento que para eso cobra"..pero "yo no cumplo con las Ordenes Generales porque para eso no he estudiado".
Pues compañero, desde el respeto...Ni el Sargento cobra para ser un esclavo, ni el ser Guardia te justifica para eludir la responsabilidad si te llega...
Con esto no justifico a jefes jetas, pero si yo soy sargento y tengo derecho a mis 48 hrs, y tengo que nombrar a un sustituto, pues lo hago, porque está legislado, independientemente de que no esté bien pagado, que eso es otro tema a debatir.
O te gustaría que no te dejaran librar bajo ese concepto?...hay que respetar y proteger los derechos de TODOS los Guardias Civiles, seas Guardia o Sargento, que entre otras cosas, no son los que escriben las Ordenes Generales.
Un Saludo desde mi opinión y mi respeto.
No es que no guste la O.G., es que está en el limbo interpretativo. De sustituto estas acogido al régimen general de horarios, cosa totalmente incompatible con estar disponible en cualquier momento para una incidencia. Me explico:Cita:
Iniciado por ramosvill
Si tengo Maňana /noche por la tarde tengo que descansar las mismas horas que duró el servicio de Maňana y si tengo noche tengo que descansar 12 horas antes de que alguien me llame para algo. Todo lo demás es saltarse la O.G.de jornada y horarios. Que regulen las sustituciones de otra manera pero de momento es una mierda como un castillo. Sólo compensa si tienes oficina de Maňana durante las sustituciones.
Comentarios tales como "pues no haber estudiado"..."que para eso cobra"...retratan al que los hace. Desde mi punto se vista la solucion seria la reagrupacion de unidades con un suboficial en cada turno de trabajo. A los suboficiales tambien nos gusta y necesitamos librar e igualmente tambien nos gusta hacer nuestro servicio y "pa casa". El resto son anacronismos y militronchadas. Un Sargento comandande de puesto. Un saludo. PD.: todos los guardias civiles tenemos derecho al desarrollo de nuestra carrera profesional.
Vamos a haber compañero TIBURCIO nadie a dicho que no se debe cumplír con lo reglamentado, lo que digo que todos debemos de cumplirlo, o sea si un guardia se debe quedar de comandante de Puesto pues a joderse, lo que no se puede es estar haciendo puertas de mañana, y a las 17:00 te estén llamando, sabiendo que entras de noche, el reglamento para algunos es una ambigüedad, de libre interpretación.
Y lo peor de todos como hay muchos pelotas en Esta empresa que no dicen nada cuando les toca, para llevarse bien con el sgto, después cuando uno habré la boca ya es el malo de cuartel.
Buenas tardes. Lo que no llego a comprender es que un guardia civil tenga que llamar a otro por algo que ha pasado y que ese otro tenga que hacerse cargo de lo que le han participado. Como mucho podría entender que le llamasen para darle una novedad y decirle que todo está solucionado o que es algo tan grave como para que ese guardia no pueda solucionarlo sin el Comte de puesto y no por el sustituto. Lo que me indican los comentarios, desde mi pobre conocimiento de los puestos fuera de la costa, es que muchos guardias cobran por transmitir novedades y no por dar una respuesta a la incidencias que ocurran durante el servicio.
Vamos a empezar desde el principio.
Si se unificaran puestos, NADIE tendría que llevarse el móvil a casa. Los jefes harían las mismas horas que los guardias y al salir uno, le da el relevo otro jefe......es muy sencillo.
Pero si queremos hacer 90 horas al mes, se necesita un sistema absurdo como el nuestro y por supuesto, el que lo paga es el guardia.
En un puesto principal, con 12 mandos, oficiales, suboficiales y cabos, haciendo triplete saliente libre, siempre habría un jefe de servicio, pero claro, no queremos hacer noches, ni fines de semana ni llegar a 100 horas al mes...
Esto es la realidad, el resto es poesía y por supuesto, si tengo que llamar al jefe le llamo, que ya me como yo los nocturnos y festivos por el, no te jod.
SABES QUE PASA??? QUE TIENES TODA LA RAZÓN... pero es que normalmente un Comandante de Puesto, si hace nocturno, a las 09:00 de la mañana esta en la oficina, si se da alguno de baja , a las 16:00 sigue en la oficina, y lo mas seguro es que a las 2 de la mañana le vuelvan a llamar..Cita:
Iniciado por chico_gc
por eso es tan importante nombrar sustituto...y es esa la razón por la que muchos comtes de puesto no hagan apenas noche, porque al igual que tu dices -CON TODA LA RAZÓN-que no puedes estar de puertas hasta las 14 horas y que te llamen a las 17, tampoco es de recibo que haya Sargentos que sean los esclavos del siglo XXI..y yo desde que soy Cabo, y luego Sargento, nunca he tenido nocturno sin que me llamaran temprano al dia siguiente, creo que para eso no se cobra...y el que sustituye se ve abocado a la misma sinrazón.
Creo que la solución la plantea algun compañero en los post anteriores, está claro que un Suboficial tiene un plus de responsabilidad, pero también tiene derecho a librar..
un saludo compañero
Hay una gran diferencia: El comte de puesto sea oficial, sgto, cabo o guardia NO ESTA SUJETO AL RÉGIMEN GENERAL Y EL SUSTITUTO SI. Por esa razón de sustituto no tiene que llamarme nadie si no he descansado las horas que indica la normativa. Por lo que ese ejemplo de que al sgto le llaman de saliente no vale para el sustituto. El sustituto tiene unos horarios y unos descansos y el comte. De puesto no.Cita:
Iniciado por TIBURCIO
Pero es que lo que parece que no se entiende es que el estar sujeto a regimen general NO te exime de las necesidades del servicio(que en una sustitución de mando puede perfectamente ser atender una emergencia X), de verdad , compañeros, no es A o B, no todo está tan tasado como parece(ya nos gustaría, sobre todo a los que nombramos servicio).Cita:
Iniciado por NEYER1
Los componentes del Cuerpo tenemos unos horarios que siempre, siempre, estan subeditados a las necesidades del servicio..esa es una de las razones por las que se corrige a final de mes/trimestre.
Si tu sustituyes al Comte de Puesto y te pasas de horas, se te compensará(al Sargento no, por , como tú muy bien dices, no está sujeto a régimen)..si no se te respeta el descanso entre Servicio y servicio, habrá que justificarlo en papeleta(al Sargento, por ende , y bajo el mismo criterio, no).
Compañeros, esto no me lo he inventado yo, está en las Ordenes Generales que rigen nuestra profesión, y claro que sí, claro que hay que actuar con coherencia, mirar por la gente..POR SUPUESTO!! pero vamos a leerlas con detenimiento por favor, que comemos de esto
No sé lo que dicen vuestras Órdenes Generales ni vuestras Ordenanzas; pero si me lo permitís quiero opinar como ciudadano y como profesional de un servicio en que la continuidad del mando y la responsabilidad deben y están aseguradas por encima de todo.
Quiero entender ( si no es así pido disculpas ) que como militares, cualquier guardia civil tiene la obligación de ser capaz de ejercer las responsabilidades del inmediato superior, para en un caso determinado y a falta de este, suplir con cierto grado de garantías la continuidad del servicio. ¿Es esto así o me equivoco?
Luego se puede entrar en discusiones de carácter "interno"en el que se puede criticar las particularidades del caso y las supuestas recompensas o compensaciones que se pudieran dar , los abusos , y las faltas de ganas en trabajar ( qué hay de todo)
Respecto a lo que leo en lo referente de que el servicio sea igual para distintas graduaciones para "democratizar" la actividad, pues tampoco puedo entenderlo así a bote pronto. Supongo que estará debidamente estipulado por ordenanza las misiones y obligaciones de cada uno, y supongo, que lo positivo para el buen fin del servicio ( no de los deseos particulares de los componentes) es que se trabaje en equipo; y cuando las circunstancias lo demanden, no hay ni horas libres, ni turnos, ni leches; todos tiramos del carro hasta que se solucione el asunto (por lo menos en mi profesión así se hace y nunca se mira el reloj o la nómina)
También hay otro aspecto que me llama la atención; aunque soy consciente de que levantará ampollas. Me refiero al sueldo. Hay un hilo abierto en el que se hace referencia a la suspensión de empleo y sueldo de un GC, y uno de los intervinientes publica que le van a quitar 1.700 euros al mes. No sé si este señor es guardia, ni sé los años que acumula en el cuerpo, ni tampoco su destino específico;sí es esto lo que gana mensualmente me parece estupendo; pero sí os puedo asegurar que un oficial del ejército en la reserva, con todos los trienios posibles acumulados es lo que viene ganando. Visto esto, y a la espera de confirmación, hay actitudes que no puedo entender.
Cita:
Iniciado por arevacoss
Ni horas, ni turnos, ni leches........claramente lo digo: NO!!!!
Ya bastante tragan los patrulleros para andar "regalando". Que saquen a los sinvergüenzas de los agujeros que ya estamos hartos.
Compañero, entiendo que eres militar, gracias por tu aportación.Cita:
Iniciado por arevacoss
Pero en muchas conversaciones con compañeros militares he visto que tienen la misma percepción, y cierto es, que somos militares, pero EJERCEMOS LA LABOR POLICIAL, que es muy exigente, sobre todo en Seguridad Ciudadana.
Desde el máximo respeto a tu profesión, creo que no tiene mucho sentido establecer paralelismos, y de establecerse, deberían ser en el marco de las Operaciones militares, caso en el que somos exactamente igual que ustedes...
En los demas casos, pienso que los paralelismos se deben establecer dentro del marco de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, donde somos,con diferencia, el Cuerpo que más horas hace y menos retribuciones percibe.
Por lo tanto, y reiterando mi respeto, creo que establecer comparaciones de sueldo entre Oficiales del Ejercito y componentes del Cuerpo carece de sentido.
Un saludo
Señor que se hace llamar Vicent-vega ( supongo que te podría llamar Sr. Vicente ) Con su apreciable argumentación me ha sacado de todas las dudas; el resto allá cada cual que juzgue.
Sr. Tiburcio. En primer lugar gracias por responder y sobre todo por como lo haces. ya veo que en la GC, como en todos los colectivos, hay gente y personas.
No soy militar ni guardia. Mi profesión, si me lo permites, me la reservo. No viene al cuento. Puedes juzgarme como un ciudadano más de los que quieren y ponen su confianza en las fuerzas de seguridad, y por tanto tiene interés en conocer que hay entorno a ellas. Pero también tengo que reconocer que conozco la problemática de unos y de otros muy de cerca. También comparto con vosotros la convivencia diaria con ordenanzas, servicios, intervenciones, material, subordinados, y mandos; además de politiqueos rastreros. Como verás como diría el ciego..."¡dos iguales para hoy!"
El paralelismo lo realizo en función de tres parámetros. El primero es el de la experiencia y los famosos trienios. Es decir que no considero igual a un profesional con dos o tres años de experiencia, que a un veterano cercano ya a la jubilación en igualdad de empleo. El segundo es a la responsabilidad. Sé de suboficiales y oficiales del ejército con grandes responsabilidades a sus espaldas, tanto en material como en responsabilidad con personas, y si comparamos sueldos salen perdiendo descaradamente. Y el tercero es en la preparación y la cultura. Permite me que no pueda equiparar a un simple sargento del ejercito a fecha de hoy con un guardia en general. Visto y estudiado lo que deben superar unos y otros para alcanzar la profesionalidad, creo que no hay comparación ( no pongo en duda que hay muchos guardias con un nivel cultural y preparación excelente; aunque viendo como escriben otros, lo dejo en un 50% y empatamos). Entonces si comparamos parámetros coincidentes considero que se hay desequilibrio a favor de la GC. Puedo equivocarme en casos determinados; pero globálmente así lo juzgo.
Respecto a la existencia de "algo" legal que regule el asumir funciones de un superior, sigo sin enterarme, lo que considero de vital importancia para juzgar.
De todas formas soy consciente de que juzgo y opino desde la barrera; lo que tiene su parte buena, pero también puede ser mediatizada.
Lo dicho. Gracias por atenderme. Un saludo.
Otro para usted, siempre me gusta debatir con gente como usted, que argumenta sin ofender.Cita:
Iniciado por arevacoss
Tan solo un pero, que es el tema de la preparación profesional, un Guardia Civil, aparte de la preparación militar, tiene que estar al día en derecho procesal y penal, aparte de las Leyes Orgánicas que alrededor de estos conceptos se desarrollan, actualizándose hasta la saciedad, por no hablar de derecho administrativo en algunos puestos, o marítimo y medio ambiente en según que especialidades.
En cuanto a los Suboficiales/Oficiales, en el caso del Ejército sé que la preparación es excelente, pero, y mientras no se está de misión/conflicto/maniobras, un Suboficial u Oficial del Ejército tiene horarios de funcionario prácticamente(esto está constatado), un Sargento de un Puesto vive 24 horas al día, 365 días al año en primera línea de batalla, combatiendo con jueces,delincuentes, esquivando denuncias e imputaciones, y pasando muchas, muchas semanas sin un solo día libre..esto hay que pagarlo.
Muchas gracias de nuevo.
El día que los ctes. de puesto tengan que hacer las mismas horas que los guardias y se turnen entre ellos (sin la excusa de llevarse el móvil a casa), a más de uno le da algo.Cita:
Iniciado por TIBURCIO
Por lo mi experiencia los Comandantes de Puesto hacen más horas que los Guardias. Un saludo.
Ya me gustaría ver a alguno que se queja de su Comte de puesto hacer las mismas horas que él. Seguramente le daría un ataquito y dejaría de dar opiniones sin sentido.
Los que ejercemos labores de Comandante de Puesto, no hemos nacido Sargentos...vamos que mi madre no dijo...anda, mira, el niño...ha nacido Sargento!!Cita:
Iniciado por vincent_vega
Quiero decir con esto que yo me pegué 16 años de Guardia y casi 5 de Cabo..o sea, que me he chupado los peores turnos del mundo(y meses sin librar)..considero que ahora los turnos de los Guardias han mejorado muuuucho( y pueden mejorar mas, que duda cabe).
Hablando a nivel Comte de Puesto, no es lo que se percibe de Guardia( yo tambien pensaba que el Sargento solo iba por las mañanitas, y no es así, hay muchos, muchos días en los que estás solo en el Cuartel metido en la oficina por las tardes) todos los compañeros que conozco se pasan una media de 20 horas por mes, sin contar que no llegan a 5/6 libres la mayoria de ellos.
Pero vamos Vincent, que yo no hablo aqui para pelear con nadie ni para establecer comparaciones, cada cual tiene su faena, y esa es la de los Comtes de Puesto, al igual que la de los que le sustituyen es la que estamos aqui tratando.
Si algun día eres comte de Puesto igual cambia tu percepción(o a lo mejor no)...un saludo.
Cita:
Iniciado por arevacoss
Para debatir ciertos temas sin ser GC civil es como si yo hablo del funcionamiento de la NaSA....hay que estar dentro para saber lo que se cuece...
Muy asertivo, desde luego el principio..Cita:
Iniciado por vincent_vega
Si nos aplicamos todos este principio, sería ..que trabajen ellos que para eso son Guardias!!..
ES ESTE EL CAMINO? NO LO CREO!!
Humildemente te aconsejo que cambies el chip, sobre todo si algun dia asciendes, no sea que apliques la inversa..eso seria grave.
Por cierto..que mas quisiera yo..hacer siquiera las horas de referencia...y no una media de 180(pero si que es verdad que a mi me pagan por ello)
Be water my friend.....que somos compañeros..no enemigos.
Je, je. Sí supieras o supieses; pero en fin.
Mira, para que le des a las neuronas voy a tratar ( solo tratar) de argumentárte mi intervención.
En primer lugar lo hago porque las normas del foro me lo permiten.
En segundo lugar porque entiendo que los GC no son entes intangibles o etéreos, y en definitiva me importa lo que puedan pensar porque están para servir a sus conciudadanos que son los receptores de sus acciones u omisiones; el día que pertenezcan a una entidad privada no podré argumentar nada; aunque sí opinar mientras en este país exista la libertad de expresión.
En tercer lugar, siempre que pregunto espero recibir respuestas y argumentos; aunque solo son capaces de darlos aquellos que están capacitados; del resto es como hablar a una pared.
En cuarto lugar, creo que es interesantísimo como colectivo, saber lo que puedan opinar personas ajenas al cuerpo, ya que estos, se pueden permitir el lujo de opinar sin ser ninguna parte interesada ( vamos, como una especie de árbitro) .
Llamando la atención sobre este último punto, creo que se debería tener en cuenta que se puede formar una opinión publica en función de lo que se lee y se escribe aquí.
Y en cuarto lugar, porque también considero que ni están todos los que son, ni son todos los que están. Hay foreros que entran con mucho "compañero", y no os dejéis engañar. No lo son o son de los que no dan palo al agua. Solo hay que mirar horarios y fechas. Pero allá vosotros ustedes. Son igual de libres que el resto en opinar.
Pero en fin, qué gracias por preocuparte.
Cita:
Iniciado por librogorodo
Pues yo me quedo y sigo quejándome . . . . y he sacado el puesto adelante como el que más . . . pero una vez más, me volverán a engañar en cuanto a la productividad a cobrar ¿ me equivoco?
Y es que lo que no sea igualdad de condiciones es una **** injusticia . . . el INSF que se lo meta el director y sus adjuntos por donde les quepa y que tengan buen provecho.
En ningún momento he querido limitar tu libertad de expresión, puedes opinar de todo lo que te apetezca....con buenas y rebuscadas palabras o sin ellas, pero desde mi punto de vista para opinar de este cortijo si como dices eres ajeno o externo a el pues como se suele decir los toros se ven diferentes desde la barrera...pero opinar? De cualquier cosa faltaría mas...Cita:
Iniciado por arevacoss
Donde estáis destinados?Cita:
Iniciado por TIBURCIO
Yo no se que gc habéis conocido, pero la que yo he conocido es una gc de jefes desde las 12:30 de cañas de lunes a viernes. Me parece muy bien que hagas 180 horas, pero yo lo que he visto en todos los puestos que he estado es una VERGÜENZA. Y siempre en puestos principales, si yo estuviera en un puesto ordinario y me metieran tripletes de servicios coordinados (como no cuentan las horas estando de "jefe"), no te digo lo que saldría de mis dedos en este foro.....
Y para mí, hay más enemigos dentro que fuera.