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Estoy harto de ver injusticias en esta empresa y si de verdad se quiere no ser menos, empezemos como en otras policías por pagar mas al que esta en la calle jugándose la vida y la salud con las noches, no queremos igualdad pues que sea para todo,estoy hasta el gorro de ver gente que se pasa la mañana en el bar y paseando una escoba cobra mas que yo, vasta ya no somos menos pero para todo
El nick te viene como anillo al dedo, jajaja
No te falta razón. No es normal que un tio de una plana mayor, de mañanitas, fresquito en verano, calentito en invierno, levantándose a la misma hora cada día, durmiendo en su casita a diario, cobre lo mismo que los que estamos a turnos, sufriendo el poder del lápiz y la goma y machacándonos a turnos, tipo saliente mañana
No os falta razón, además de que ello no madrugan, no turnos, no festivos, no nocturnos, no necesidad de puntualidad (nadie sabe su horario), si productividades, si medallas, si bien vistos, si todo comodidades etc. también resultan que son los que sacan el trabajo de la unidad adelante, según mi jefe.Cita:
Iniciado por manza74
Tienes mucha razón, habría que hacer una limpia muy grande de agujeros y sitios hechos a "medida". Quiero pensar que poco a poco avanzaremos pero me da a mi que estaremos siempre 20 años atrás en algunas cuestiones .
El que esta mal pagado no es el de la plana al contrario para lo que hacen más que bien preguntar cuando cobra un administrativo que es lo que hacen muchos.
Otra cosa es el agente de la autoridad, el que se la juega en fin.... Esperemos algún día poder cobrar en condiciones.
Debería de ser así, en Bélgica los patrulleros de la Policía Local y Policía Federal (son el mismo Cuerpo separado en dos ramas) cobran más que los mandos con destinos burocráticos.-
Es que no cobra lo mismo.Cita:
Iniciado por manza74
Ahhh, espera, se me olvidaban las "jugosas productividades"; hace un par de semanas en otro hilo pregunté (no me acuerdo exactamente a quien) a cuanto ascendían esas mitológicas productividades de los oficinistas (porque eso son datos públicos para todo el personal de cada Unidad que pueden verificarse en la aplicación de notificación de haberes), y todavía estoy esperando respuesta.
No te vayas tan lejos, en Alcalá de Henares los policías locales del turno de noche cobran 3000 netos por 15 días de trabajo al mes.Cita:
Iniciado por Munifex
#NsMenos.
Mira compañero, en la Unidad donde yo estoy, pidieron personal voluntario para un puesto en la oficina de la compañía. Sabes cuantos presentaron candidatura? UNO, sí (1). Igual es que esta muy bien predicar pero luego dar trigo ya es otra cosa. Uno de 10. Algunos con bastante antigüedad. Ah, ya se la respuesta. Si elegirán al que ellos quieran. Como la zorra y las uvas.Cita:
Iniciado por manza74
Foxdemox, esas productividades asciende a 237€, pues se ve en percepciones, ya que un componente de mi Unidad, presta servicio de aquella manera en la plana, y lo vemos mes a mes.
Fue a mí, y te respondí que yo no había nombrado en ningún momento a los compañeros que trabajan en oficinas. Me refiero más bien a las que cobráis, por ejemplo, los jefes de unidad. Más de 300 €uracos al mes independientemente de que produzcas bien, mal o regular. Y conforme vamos ascendiendo en empleo vamos subiendo la cantidad y bajando la justificación de la misma.Cita:
Iniciado por foxdemox
Si que cobran mas la gran mayoria de los oficinistas... Y como he dejado mil veces claro, no me refiero a los compis que estan en atencion al ciudadano de un puesto, sino a otro tipo de oficinas o planas.... y yo ya te lo dije, cuando quieras te lo demuestro.... Yo jamas criticare a nadie que realice servicios burocraticos, es mas, en la mayoria de los casos es mas que necesario para que todo funcione.... cada uno tiene derecho a buscar su agujero por razones varias (esto es otro tema)... pero la turnicidad, la peligrosidad etc, debe de estar mejor pagada que quien realiza esas funciones burocraticas....1 saludoCita:
Iniciado por foxdemox
Lo de que según vamos ascendiendo en empleo vamos subiendo la cantidad es indiscutible; en cuanto a lo otro, no acabo de comprender ante quien bajan la justificación.Cita:
Iniciado por animaldebellota
Por cierto, que también hay, y no son pocos, guardias que cobran sus buenos euracos de productividad, independientemente de que produzcan bien, mal o regular. Lo que pasa es que cuando esos guardias producen mal, el que se come el marrón es el Jefe de Unidad.
Uno? Pues que quieres que te diga? vente a la mía, verás. Puñetazos y zancadillas habría por ocupar una plaza que incluye, a saber; más sueldo ( productividad mes si, mes no...y son datos, no opinión personal) medalla al mérito de la guardia civil....por los servicios prestados?? ( año si, año no...y son datos, no opinión personal)Sin turnos, con fines de semana libre, navidades siempre en casa...en fin, no sigo, que todos lo sabemos. Qué hace falta que un guardia civil con una formación que al estado le ha costado un dinero ocupe una plaza de administrativo que en el mejor de los casos cobrará unos mil euros? Pues eso es otro tema de discusión. Pero que un tio que está en la calle, sufriendo las inclemencias del tiempo en una rotonda, machacando su salud física y mental , no pudiendo disfrutar de su familia, su mujer ( o su pareja), sus hijos, ect, tiene que cobrar mucho más que uno de una plana mayor....vamos, es que no tiene discusión alguna!Cita:
Iniciado por COPERFIELD
Lo que quiero decir es que no tienen que justificar la misma con su trabajo. Se cobra de "oficio".Cita:
Iniciado por foxdemox
Cierto que los hay, aunque dudo mucho que se coma el marrón su jefe de unidad. También está mal.Cita:
Iniciado por foxdemox
La realidad es que la mayoría de los mandos cobran productividad. Guardias que la cobran son bastante menos en proporción al número que hay.
Según me comentaron en su día, cobran una pasta, pero me dijeron una cifra algo inferior a la que dices, me dijeron unos 2.700 euros.Cita:
Iniciado por foxdemox
Son 3000, es algo contrastado porque la campaña #NsMenos se está haciendo de forma seria, con números encima de la mesa,y ha habido un trabajo previo recopilando datos (basados en nóminas aportadas voluntariamente por funcionarios de las PL) objetivos, y uno de esos datos son esos 3000 de los Policías Locales de Alcalá en turno de noche.Cita:
Iniciado por Bávaro
Vivimos en el mundo del dato y de la estadística; el trabajo de las Unidades por supuesto que se sigue minuciosamente y se justifica.Cita:
Iniciado por animaldebellota
Y gracias a SIGO y a un complemento salarial (productividad) cuya percepción no depende (como así era antes) totalmente de la voluntad del Superior de turno la transparencia en ese aspecto ha ganado muchos enteros.
Totalmente de acuerdo con que habría que cobrar más, mucho más los que estamos en trincheras antes que una persona con tareas burocráticas y con un horario más cómodo pudiendo disfrutar de ese modo más de la familia. Pero ��, habla con propiedad, "...medalla al mérito de la Guardia Civil (año si, año no...y son DATOS no opinión personal)". De donde has sacado esos datos? (Puede ser que pase en tu comandancia no digo que no) pero en mi Comandancia conozco personalmente a dos compañeros en una plana y llevan el pecho "pelao", dime de donde has sacado esos DATOS para decírselo a ellos y que cambien de destino allí. Si que he conocido casos de compañeros destinados en distintas oficinas y que les han otorgado la medalla al mérito militar (pascua militar), yo personalmente no estoy de acuerdo, mi opinión personal es la de que se valore y premie a los que hacen un trabajo precisamente meritorio para ello. Sigo diciendo que sólo es mi opinión, pero en muchos puestos burocráticos (necesarios todos), la recompensa en si misma es la calidad de vida (conciliación familiar, horarios fijos, sin nocturnos, entre otras cosas). Ahora de esto ha "año si, año no...y son DATOS" creó que va un mundoCita:
Iniciado por manza74
Efectivamente en prisiones por ejemplo el de la oficina cobra menos que el que esta con los internos a turnos...es que es de logica!! Pero viva la lógica en la guardia civil!
No lo dudo. Pero reconocerás conmigo que hay jefes de unidad que son un desastre, y también reconocerás que todos cobran la productividad, independientemente de que lo sean o no.Cita:
Iniciado por foxdemox
Pues eso, tú mismo lo has dicho.Cita:
Iniciado por foxdemox
Claro... Viva la lógica en la guardia civil y viva la vida en marte, que son más o menos la misma cosa
Claro que hay jefes que son un desastre, y cobran un complemento salarial al que tienen derecho, igual que los guardias que son un desastre cobran los complementos salariales a los que tienen derecho, porque supongo que tu reconocerás conmigo que hay guardias que salen de noche a dormir en un pinar o en la garita, y cobran nocturnos y generan singularizados igual que los que trabajan.Cita:
Iniciado por animaldebellota
Al que es un desastre habrá que volverlo bueno (o menos malo) con las herramientas que la Normativa prevé, pero afortunadamente la Normativa ya no prevé que sea privándolo de un complemento salarial; o al menos privándolo en su totalidad, porque si que puede serlo de forma parcial.
¿Y tu crees, animaldebellota, respecto a la segunda parte de mi mensaje, que si yo no defendiera determinadas cosas, me molestaría en estar en un Foro como este?
¿ Y esas nóminas son con horas o sin horas? ¿ con juicios o sin juicios? pregunto, porque en ayuntamientos como ese, es difícil encontrar una nómina de un PL "pelada" sin conceptos como los que nombro.Cita:
Iniciado por foxdemox
Y de la dedocracia de la productividad, que en mi Unidad unos se comen los marrones y otros los privilegios. Eso si los jefes a la hora de exigir a los mismos de siempre, pero para productividades y medallas a los de su cordada, como dicen los cardenales del Vaticano.Cita:
Iniciado por foxdemox
La estadistica y SIGO se manipulan a deseo del jefe y eso es lo que provoca que mucha gente trabaje a reglamento. Por lo que al no existir cambios reales que premien a quienes trabajan la GC continuará igual, pero es la política de empresa que ordenan desde la DG.
. . .
Aunque es un tema que no me importa, YO no tengo problemas en decirte que las " mitológicas " productividades como tú las denominas, en un lugar de la mancha, cuyo nombre no quiero mencionar, ascienden a la nada despreciable cantidad de 240 € bimensuales (( 120€ mensuales ))...
¿¿ Tú sabes las cantidad de nocturnos y festivos que tiene que hacer la peña para sacar 120 € mensuales ??.. pues supongo (( por lo que comentas )) que igual hace tiempo que no tienes ni idea...
Y eso son 120 € mensuales, llueva, truene, ventee, te asfixies o hiele ... Ellos con su corbatita y sus engominados cabellos, no sufren nada de nada... ¿¿ Te suena más eso ??..
Si tú te encuentras en la situación que yo digo y NO recibes esas " mitológicas " productividades, pregunta a los que tengas al lado, que seguro que varios de ellos las cobran y se callan como pu..
Si no te lo quieres creer, es tu problema, majo.....
Saludos....
Habréis ganado vosotros los que tenéis algo de poder,,,,Cita:
Iniciado por foxdemox
¿¿ Donde está la " ganancia " por parte del guardia civil que hace un servicio de put. madre, le dice el capi que le propondrá para la produ y pasan los meses y no se la pagan ??.. ja ja ja ja ja ..
Espera que me parto del SIGO y de su complemento salarial ( productividad ) como tú dices...
Tengo un conocido que es casi un treintañero en la empresa y NUNCA, NUNCA, NUUUUUNCA le han pagado un" complemento salarial ( productividad ) que no sea otro que los nocturnos y festivos que he realizado a cuenta de sus costillas..
¿¿ Qué pasa entonces, que nunca, nunca, nuuuuunca hizo un buen servicio ??? ja ja ja ja ja ja ..
Lo dicho, habéis ganado muchíííííííísimo con esa asociación de suboficiales y con esa otra de oficiales,,, Tenéis la suerte de que saben trabajar como en Fuenteovejuna...
Los guardias que todavía siguen pagando la SINDI-cuota a algunas como la mayoritaria deberían de darse cuenta y quitarles el chollo a algunos representantes sindicales que se han vendido por unas pocas horas sindicales al mes... DE VERGÜENZA
No me queda sino darte la razón y suscribir tus palabras como mias
Buenas noches a todos: Ya sé que no debía entrar en este tema, pero vosotros personal en activo lo habeís hecho interesante y si no os molesta la humilde opinión de este veterano, ya retirado, pues me gustaría contar algunas cosillas que vienen al pelo con eso que denominan "productividad".
Bien, todo este cuento empezó allá por los 80, cuando un número reducido de agentes de la guardia civil que vestían de paisano y que por no haber suficientes medios se veían obligados muchas veces a usar sus vehículos particulares para el servicio, cobraban lo mismo que su compañero en el Puesto rural de mayor tranquilidad de la Comandancia. A esos pobrecitos que muchas veces tenían que comer o cenar fuera de casa había de compensarlos de alguna manera ¿cómo? muy fácil, si el servicio resultaba positivo, reclamándoles tres o cuatro días de dietas, que a lo mejor a lo largo del mes suponían 10 días más o menos.
Pero esta disciplina no era común en todas las Comandancias, unas lo hacían otras no, eso sí los que tenían una asignación mensual de "gastos extraordinarios" eran los señores de Madrid que se movían por toda España.
Llegamos a los grados de conflictividad terrorista en el País Vasco y Navarra y se crea el complemento de "Peligrosidad" que prácticamente te doblaba la paga, y si eras concentrado de otra provincia, con los pluses en dos meses del "supermiriafiori" estaba asegurado mientras que los de allí para abajo seguiamos con el Simca-1000.
así nace este controvertido complemento, al que yo siempre he odiado, pues ha sido la causa de polémica desagradable en todos los aspectos se mire por donde se mire. Cito un ejemplo personal: Llego a una Unidad y se me asigna el cargo de Jefe de grupo operativo (SIGC- PJ, dá lo mismo), lo integramos cinco componentes del Cuerpo, pues bien asignadas a este equipo solo hay 4 productividades, la quinta había sido absorvida por otro compañero que efectivamente trabajaba de 08.00 a 14.30. ¿Cual era la cuestión? suprimirle a uno de los del equipo la productividad y pasarsela al Jefe (que era yo). ¿hacerlas rotativas?. Ni una ni otra cosa, yo sabía perfectamente que la PRODUCTIVIDAD no es un derecho es un GESTO GRACIABLE, se lo den al que quieran dárselo. Así pasé varios años hasta que llegó un Jefe que la hizo justicia no hay para todos -repartamoslas- si son 40 como si son 20 y hay 60 a percibir. Buena gente aquel Jefe, justo, ecuánime, imparcial, para mí mas que un jefe un amigo. El que está pelando frio y calor en la calle, por el que está comiéndose el tarro detrás de la mesa porque desde aquí o de allá, continuamente le interrumpen lo que estaba terminando, el que transmite novedades sin parar porque una Sala de Operaciones en una provincia mediana, no es la misma sala que en una del Mediterráneo, y así van seguirán yendo las cosas.
De lo que siempre he sido partidario es que las especialidades hay que pagarlas siempre con mayor o menor cuantía, pero si un miembro de la Institución, se ha machacado un temario, ha opositado, y la actividad profesional , requiere una preparación especial, igual se me da que esté encima de una barcaza que frente a un microscopio, aunque en la barcaza haga frio y en el laboratoro no.
Creo que os he aburrido bastante, el tema da para mucho más, os pido disculpas por la intromisión pero quería dejar patente eso, "LA PRODUCTIVIDAD" no tiene razón de ser a ninguna escala. Eso no quieta que las Unidades administrativas cuenten con un fondo "extraordinario" al que se pueda recurrir para la indemnización de determinados servicios que su culminación haya requerido su uso, siempre justificado. No para gastarlo en ramos de flores por la Patrona. Buenas noches.
Pues mira, si,te voy a decir de donde saco esos datos contrastados;de dos sitios. Uno del pecho de los guardias de la plana mayor el día de la patrona. Y otro del diario (el levante emv, diario que conocemos todos los que estamos en cierta comandancia del levante español, que dedica cada año el día siguiente a la patrona, una página con los guardias civiles condecorados) Y...hombre! Cierto es que no tengo ese periódico a día de hoy (seguro que los condecorados, cuya foto sale en el periódico, si,pero como entenderás, soy un guardia de los de infantería y trinchera y no soy merecedor de tal reconocimiento). Pero no te preocupes, este año,si quieres te muestro el del día 13 de octubreCita:
Iniciado por drugo
Por supuesto que nos interesa tu opinión... A mi al menos... Conozco a un hombre de 80 años que FUE guardia civil y sigue insistiendo en que lo será hasta que se muera y aunque esté en calzoncillos. Respecto al inicio de las productividades, creo que el espíritu de las mismas, podría ser en principio bueno... Eso sería otro tema a debatir...pero como pasa con todo lo que nace para ser bueno, se pervierte con la falta de objetividad y escrúpulos de quien la tiene que adjudicar...o como decimos en mi pueblo, y seguramente en el tuyo también... El que parte y reparte se queda con la mejor parteCita:
Iniciado por manuel rodriguez lopez
Gracias Manza por tu grado de comprensión. Yo me he permitido brujulear a través de Internet y veo, por primera vez en mi vida que esto parte de la Ley 30/1984 de Medidas de Reforma dela Función Pública, lo que quiere decir que afecta a todo el funcionariado en general y por ende a nuestro Ministerio del Interior y Justicia y, efectivamente es una cosa graciable, es decir a un Jefe con una plantilla 400,le otorgan 100 productividades, no está en la obligación de dividirlas, las asigna personalmente el tiempo que él estime procedente,un mes, un año, permanente, etc. Es desagradable pero así es. Y este cumplemento tiene los días contados, ya sabemos el porqué, sobran candidatos para entrar en la función pública dada la inestabilidad de la empresa privada, así que los que se sientan discriminados o menospreciados porque no las perciben, que tengan presente que más bien pronto que tarde muchísimos dejarán de percibirlas.
Bueno el tema valió por lo menos para distraernos., un saludo.
Como siempre me quitó el sombrero ante D. Manuel, leo siempre con mucho respeto tus mensajes. Fiel reflejo de la voz de la experiencia, educada y sabía experiencia, gracias por compartirla con nosotrosCita:
Iniciado por manuel rodriguez lopez
Chapó compañero!Cita:
Iniciado por manuel rodriguez lopez
Sabias palabras fruto de la experiencia que es la mejor maestra y que nunca molesta.
Difiero su opinión, porque el concepto de productividad es un premio a quien ha superado el nivel mínimo de trabajo, por ejemplo en un año un trabajador tiene un mínimo de construir 1000 ruedas de coches, si construye 1120 pues recibe un % del valor de esas ruedas producidas. Por tanto no es un gesto graciable.Cita:
Iniciado por manuel rodriguez lopez
Por otro lado existe una cuenta de gastos que cubren los gastos extraordinarios que origina una operación, y estan para pagar el uso del vehículo privado, comida, ...
Para los especialistas existe un complemento de destino superior por lo que ya tienen pagada su especialidad.
El famoso ZOCON es el pago de un dinero por el rechazo social que tienen los compañeros destinados, a muchos de los cuales no les vendían en las tiendas cuando iban a comprar, bien fueran ellos o sus familiares, y al pagarles ese dinero podían desplazarse a comprar a otros lugares, porque no se alimenta uno del aire.
El ascenso conlleva un sueldo base, trienios y complementos superiores por lo que en la nómina ya esta pagado ese ascenso, y que tiene repercusión en la jubilación.
Por tanto el concepto de productividad en la GC se ha transformado a como se discrimina a unos y a otros, siendo un elemento usado para mantener dividida a la plantilla, provocando las famosas gafas de madera, ..., para lo cual la GC se ha armado y reafirmado aplicando el CPM y el uso de Circulares, ..., para mantener la actual situación y que haya privilegiados y no privilegiados.
En resumen el concepto de productividad que se tiene en la GC, no incluyendo pago por nocturnos y festivos, es un arma que nos mantiene en el atraso y que provoca multiples roces entre compañeros, ...
Tienes toda la razón, pero en esta empresa no hay solución.
Revekerx, tiene toda la razón, por eso yo me he expresado en los dos hilos contrario a este complemente y, en mi segunda parte como verás, registrado con el número 33 hago una somera citación a la norma legal que la regula y, que en bien de todos espero no dure mucho tiempo este conflictivo complemento. Gracias.
UFF ese tema de las medallas es a dedocracia, sino que lo digan a quienes hacían las entradas para detener a los etarras, y las medallas rojas para los despachos. Incluso hubo escritos y casi juicios escuché hablar por esos temas.Cita:
Iniciado por manza74
Y en mi comandancia ocurre igual, las medallas van para los de siempre, pero el trabajo para otros.
Un saludo.
Gracias por darme la razón, pero es que respondí por la expresión GESTO GRACIABLE, cuando yo al haber trabajado en la calle me explicaron muy bien lo que significaba productividad, algo que en la GC han desvirtuado.Cita:
Iniciado por manuel rodriguez lopez
Un saludo.