http://politica.elpais.com/politica/...79_433345.html
En mi opinión no debería seguir ni un minuto más.
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http://politica.elpais.com/politica/...79_433345.html
En mi opinión no debería seguir ni un minuto más.
Por supuesto que debería dimitir, pero no solo por este tema que ha salido a la luz, si no por muchas más que ha cometido; desde mi punto de vista, el peor Ministro de Interior de la democracia. Le queda muy grande el cargo.
Al margen de lo que ha dicho...de donde salen unas grabaciones de una conversacion privada en un despacho?
No deberia dimitir por estas cosas, deberia dimitir por querer mas a los curas que a sus Policias y Guardias Civiles, por ser el Ministro del Interior mas incompetente e inutil de la historia, pero lo que se transcribe no son mas que las cloacas del Estado, todos los Estados las tienen, no solo a nivel Estatal ademas. No veo nada raro, la Politica es eso, suciedad, gente sucia arrojandose mierda en el momento preciso. O acaso os creeis que lo de Pujol salió hace poco por que es cuando lo descubrieron??
A confesarse y a misa de nueve a comulgar y todo perdonado.
Ya se tenía que haber marchado....INELUDIBLEMENTE...
Una grabación realizada hace más de dos años…..¿se publica por un medio en los días previos a una votación?
Blanco y en botella…..elegido el momento por intereses políticos y no otros.
Si hubiese otro interés, se habría publicado hace dos años. ¿Porque se ha mantenido en el cajón dos años?
El caso Fernández Díaz es un "ajuste de cuentas entre los aparatos policiales"
El Mundo: "Las escuchas a Fernández Díaz le estallan al PP en vísperas del 26-J". "La grabación al ministro en su despacho acredita que presionó al director de Antifraude para investigar a líderes soberanistas". "Rajoy insinúa que el titular de Interior es víctima de una conspiración electoral". Tela con la movidita. Dice el editorial que "más allá del evidente oportunismo de estas revelaciones, justo en la recta final antes de las elecciones del 26-J, lo primero que cabe subrayar es que revelan un comportamiento a todas luces inapropiado por parte de Fernández Díaz (…) Ayer , tanto Pedro Sánchez como Pablo Iglesias y Albert Rivera pidieron la dimisión del ministro. Por el momento, creemos que es una exigencia desproporcionada". Primero habrá que ver qué ha pasado y, "de confirmarse que maniobró para perseguir a sus adversarios políticos, tendrá que dejar el escaño y la actividad política". Sobre todo por torpe. El asunto "irradia el hedor del juego sucio propio de las cloacas del Estado, en el que los ajustes de cuentas entre los distintos aparatos policiales no son infrecuentes". Qué cosas, parece una peli de espías. De la campaña habla Vicente Lozano. Unidos Podemos "es como un ejército en orden de batalla, en el sentido de que forman una maquinaria perfectamente engrasada para lograr su objetivo, y en esta ocasión también lo han demostrado, hasta el punto de que la campaña electoral ha bailado a su son". El Pueblo de los Malditos, ya lo dije una vez.
http://www.libertaddigital.com/espana/2016-06-23/podemos-es-como-un-ejercito-en-orden-de-batalla-hay-que-ir-al-combate-1276576946/
Daniel de Alfonso abronca a los diputados, les llama "hipócritas" y avisa de que se ha reunido con todos ellos
El director de la Oficina Antifraude denuncia el uso electoral de su figura ante los grupos y en presencia de Roures, editor de Público.
Intervención dura, bronca, áspera y contundente del director de la Oficina Antifraude de Cataluña (OAC), Daniel de Alfonso, en el Parlament que sólo tuvo contemplaciones y palabras de amabilidad con la diputada Anna Gabriel, de la CUP, grupo del que dijo que es con el único grupo que no se ha reunido nunca. De entrada, ha leído un texto de descargo: "La dignidad como cualidad humana es tan noble que compensa las pérdidas que causa y lo que yo no voy a perder la dignidad". En tercera persona continuó: "Daniel de Alfonso Laso es un madrileño de nacimiento, catalán de adopción y magistrado de profesión, un hombre digno y noble y nada de lo que ha hecho es ilegal o irregular".
De Alfonso denunció "las barbaridades que estoy teniendo que escuchar de sus respectivas bocas". "Se ha atentado -continuó- contra mi vida personal". También apuntó que se había reunido con todos los grupos (excepto la CUP) y que "si eso era conspirar, el que esté libre de conspirar que tire la primera piedra". "Algunas de los que han intervenido en esas reuniones conmigo están imputados y otros pueden estar siendo investigados". "Tengo que pedir perdón, pero por el tono coloquial de mis conversaciones. Cuando mantengo reuniones de trabajo privadas e institucionales confío en los interlocutores. No quiero acusar al ministro, pero este director no ha puesto en circulación esas grabaciones porque entonces seríamos subnormales", declaró.
"Me han dicho de todo"
Esa afirmación levantó grandes murmullos entre los diputados de la comisión en la que comparecía el magistrado en comisión de servicios. En su intervención reprochó a los diputados que no hayan reaccionado "contra las calumnias que estoy recibiendo". "Están tratando de cesar sin causa de legal de derecho a la persona que cada día intenta prevenir la corrupción en Cataluña, a la persona que ha recibido amenazas personales, me han llamado traidor al Estado catalán, miserable, de participar en una conjura anti-independentista; esto es un juicio sumarísimo en beneficio electoral suyo".
En respuesta a Inés Arrimadas, presidenta de Ciudadanos, le espetó que "Albert Rivera me vino a ver y me dijo que me apoyaría, pero me pidió que les diera alguna cosa". A los socialistas les reprochó que "las palabras fuera de contexto son lamentables y yo no me dejo utilizar, me habré dejado grabar pero no utilizar".
Entraron en su casa, denuncia
En cuanto a sus sospechas sobre quién ha podido filtrar las conversaciones, declaró que "dudo que el cobarde que lo haya hecho lo reconozca jamás" y abundó en que "ayer se entró en mi casa y la alarma que se conecta por la mañana no estaba conectada. He tenido que cambiar de móvil y dos veces de módem en un año y medio".
http://www.libertaddigital.com/espan...os-1276576967/
¿Más de dos años?Cita:
Iniciado por Nefertari
He echado cuentas y apenas ha pasado poco más de un año.
Y tampoco le veo mucho sentido a tu intentona de justificar a esta banda de delincuentes con tu sugestiva pregunta del ¿por qué unos días antes de las elecciones del 26J?
Porque yo te lanzo la siguiente, ¿por qué esperar al 26J si también se pudo hacer en los días previos al 20D?
Esta gente debe estar toda en prisión porque son un peligro para toda la democracia. Son mafiosos, corruptos, delincuentes agrupados en asociaciones criminales como el PP y el PSOE y más aún.
En el código penal no solo consta la punibilidad de los autores, sino también de los cómplices y encubridores.
Cita:
Iniciado por hunter119
La información de que tiene más de dos años, no es mía….está publicada.
Te registras en el foro y tu primer post…..¿es para acusarme de una intentona de que…..? Un doble nick?....porque no me creo que sea la primera vez que entras en el foro.
Blanco y en botella…..se nota de dónde vienes y a dónde vas….
Por lo visto no te gusta que alguien se haga preguntas y no se crea todo a pies juntillas lo que publica un medio afín a los socios comunistas de podemos e I.U.
Pues nada….como según tú todos son culpables, hala….no hace falta juicio, ni investigación. Que los metan en la cárcel sin más y tú firmas la sentencia.
En el 20D hubo otra campaña con acusaciones y escándalos….esta la tenían en el cajón?....eso parece.
No te molestes en responder…..está clara tu intención de provocar, crispar, el debate.
A uno de los cargos de más responsabilidad dentro del Gobierno le graban sin el saberlo.
No sabemos lo que le han grabado, solo que ha fallado su seguridad de forma clamorosa.
No es ético ni legal. Eso es así más se ha producido.
Lo escuchado hasta ahora no le deja en buen lugar, para mi esa charla es lo menos importante.
Por lo que debe dimitir es por la total falta de seguridad y que no sepa ya como ha sido y que tienen grabado.
La grabación es delito como la difusión. Lo del ministro negligencia total.
Esto es de risa, que no me está grabando a mí que soy un pringao, que están grabando a todo un ministro del interior, somos el hazme reír, fallo clamoroso total de seguridad o vendeta política, afu, que marrón.
Que libertad digital y la prensa afín lo defienda es lógico tendrán que alimentar muchas bocas... pero personas adultas sin intereses partidistas ya atentan contra el razocinio de los demás.
Es un ataque directo a la democracia, al pluralismo político y al resto de valores que todos los Guardias Civiles protegemos.
Todo un Ministro del Interior preocupado en buscar dañar políticamente a sus contrincantes utilizando medios públicos, en lugar de velar por los intereses de todos los Españoles a los que gobierna.
Y por supuesto en las conversaciones, tanto la fiscalía como la UDEF tienen protagonismo absoluto y queda claro que lo utilizan como instrumento para sus trapicheos.
Si han colocado un micrófono en el despacho deL Ministro del Interior de España, pueden poner una bomba por ejemplo.
No es lo que habla es el que le han grabado.
Que haga lo que quiera, como inútil ya no se lo quita nadie. Lo peor para un Ministro.
¿Cuanto hubiera durado en un país normal?
En cualquier aspecto de la vida cada uno tenemos nuestro concepto de lo que es o no normal.
No tiene porque dimitir.
Esto ha sido podemos fijo
Si no dimite por lo que dice, que lo haga por la total falta de control de su ministerio. Encima tratándose del Ministerio del Interior, que maneja información muy muy sensible.
Y si él no dimite, Rajoy debe cesarlo. Si no lo cesa, por algo será, igual los tejemanejes estos no eran solo de Marcelo sino de todo el Gobierno.
Yo para deducir quién lo habrá grabado miraría a quién beneficia esto. Porque de todas las barbaridades que se pueden decir en el despacho de un Ministro salen solo cosas relacionadas con el tema independentista, por algo será.
Debería de haber dimitido hace mucho tiempo, que ha tenido muchas cagadas y ha hecho cosas que no son ni medio normales.
que se quede para siempre, que ha sido de los mejores que hemos tenido, es mas creo que no hubo ninguno malo, jajajajaja
Según se dan a conocer los entresijos del asunto esta claro que en lo que es muy buena la Policía, o mejor algún departamento de la Policía es en espiar a su Ministro.
Chapó por los artistas.
Ironía y como no hagan limpieza vaya imagen.
Y encima nos quieren dar alguna lección
Supongo que la crítica a un ministro de interior que es incapaz en su función, tanto que puede ser espiado y turbio en el desempeño de sus funciones, tanto que usa al "estado" para fines partidistas, se desvanecerá después de estas elecciones....
La sociedad ha fracasado y la corrupción de nuevo ha vencido.
Como leí en algún sitio que no recuerdo " el ministro del interior les viola y le siguen votando"
Dicen los gatecilleros del Reino que no se puede investigar el asunto porque aún no hay denuncia.
Y encima han ido sin más a pedir las grabaciones al diario Público.
Deben estar colapsadas las oficinas de denuncia de la Policía. Si quiere puede ir a cualquier puesto principal de Madrid. 24 horas open.
Cita:
El ministro del Interior en funciones, Jorge Fernández Díaz, se siente víctima de "un delito continuado de grabación ilegal" por la difusión de su conversación, en su despacho, con el director de la Oficina Antifraude de Cataluña, Daniel de Alfonso.
El Congreso confirma la imposibilidad de que el ministro comparezca ante la Diputación.
http://politica.elpais.com/politica/...51_327787.html
Una aclaración Señor Ministro es vd un perjudicado. Víctima es para otros delitos. Se ve que no domina el tecnicismo de su departamento. Si quien le tome la denuncia le pone como víctima, le devuelven el hecho por estar mal vinculado.
No debe de dimitir, y deben meter en la cárcel a los polis que espían si han sido ellos, si os escucharais en vuestras conversaciones jajajajja os daríamos vergüenza con las tontas que decimos.-
La diferencia es que no somos Ministros del Interior, ni utilizamos los medios públicos para "torpedear la linea de flotación" de nuestros adversarios políticos.Cita:
Iniciado por TOMI
Pero bueno...esta claro que cada uno tiene un umbral democrático y no es para todos el mismo.
En otros países ya habría dimitido por mucho menos, aquí con rezar dos padres nuestros y confesarse el domingo en el pueblo de su madre (donde creó un puesto benemérito, porque aquí manda él) ya esta limpio.
jejeje ya se que no te gusta pero te recuerdo venezuela e iran esos son los padres de la democracia jajajaja
Gracias por el recordatorio, pero ya tenia presente que precisamente esos países no son ejemplos de democracia, pero también te digo que en Irán y Venezuela hay parte de la población que se cree a pies juntillas a sus gobernantes, así que cierto porcentaje de la población española, venezolana e iraní deben de tener un grado de sumisión como un piano.Cita:
Iniciado por TOMI
que razon tienes y cuando la tienes te la doy, pero sumision como un piano a quien a mis gobernantes, estas equivocado solo piensa de que se puede hablar en el despacho del ministro del interior,...............ha el ministro del interior de podemos hablara de futbol y poco mas el resto le da igual.-Cita:
Iniciado por MATRA
En un momento dado el Ministro echará la culpa a "Marcelo", su amigo imaginario que le ayuda a aparcar y así se quitará de enmedio, tal y como han hecho Rajoy, Aguirre, Barbera... que estando rodeados de corrupción hasta el cuello, resulta que no sabían nada o no querían saber o sabían y lo taparon...Cita:
Iniciado por MATRA
Marcelo a Alcalá Meco por incumplimiento de las órdenes recibidas.
El Ministro del Interior ensu despacho debe y puede hablar como quiera y de lo que quiera. Jurar en Arameo o en cheli. Decir tacos y poner verde a Rajoy.
Faltaría más.
Y que de hay no salga nada grabado. El que lo graba y lo difunde es un delincuente y deber ser juzgado.
Y el que no se entera que le están grabando es un incompetente y no debe seguir ni un día si le han grabado.
Solo una pregunta a quien opina que no debe dimitir por incompetente.
¿Solo le han grabado lo de jugar al monopoli político, o pueden existir grabaciones de temas de terrorismo o delincuencia organizada?
Y solo con el aprendiz de brujo o puede que con personas más serias.
Si le han metido un gol los suyos, es fácil pensar que le han metido más.
Esa es la cuestión
Peor ministro del interior de la historia de españa,grabaciones,conversaciones con nuestro amigo Rodrigo Rato,y lo que es mas importante,hace un par de años facilita datos de una operacion contra ETA,antes que que finalizara la misma,poniendo en peligro a los propios compañeros que intervinieron,un autentico inutil
Utilizar medios públicos para conseguir repercusiones políticas no es que sea muy ético, pero me pregunto: se iba a investigar IRREGULARIDADES?, esas personas relacionadas con el (mal llamado) "nacionalismo" catalan pueden haber cometido delitos en el desempeño de sus cargos? Sinceramente si es así, a mi me da igual las confabulaciones políticas, si la han hecho que la paguen
Cita:
Iniciado por drugo
Conoces el Estado de derecho?? La garantía del principio de la separación de poderes?? Supongo que sí, así que lo que pienso realmente es que no has escuchado las grabaciones.
Si el Ministro del Interior o cualquier otro poder público conoce una ilegalidad su obligación es ponerlo en conocimiento de los Tribunales y colaborar con ellos.
En este caso el Jefe de la oficina antifraude le dice que tiene conocimiento por una conversacion de café que el Alcalde de Barcelona tiene 12 mill de euros en un paraíso fiscal y sin ningún tipo de investigación o de prueba el Ministro lo filtra a sus amigos periodistas que lo publican.
Ante otros casos le dice que lo mande a fiscalía por que al Jefe de la oficina antifraude "le quema" y ya se hará un informe con el nombre de la UDEF (¿te suena?) y se filtrará a la prensa.
Es decir, que al Ministro le da igual la justicia en este país, no busca que se castigue a quien incumple la ley, busca la pena del telediario para manchar la honorabilidad de sus adversarios.
Asi que ya sabes, si piensas que esa forma de actuar se ajusta a la legalidad, la próxima vez que tengas que actuar ante un Delito no lo investigues, no detengas al autor, ni hagas atestado, llama a la prensa y se lo cuentas para que lo publiquen.
Marta lo que quiero dar a entender, es que si tienes conocimiento de que puede existir fraude u otro delito, si te has enterado en una conversación de café, investiga, y si es verdad o hay fundamento estacazo, que el ministro de interior lo utilice como arma política (filtraciones y demás) no estoy de acuerdo, no es ético y es totalmente reprochable, pero ESTACAZO, al que defraude, que no se olvide que hay defraudadores o gente que comete delitos porque la noticia es la filyracionCita:
Iniciado por MATRA
Y estacazo al que utilice al "estado" para intereses de su partido político, que esto parece una broma ya.....Cita:
Iniciado por drugo
Estacazo también, pero que no se quede ahí, que no se olviden de los malversadores defraudadores, ladrones... estacazoCita:
Iniciado por TUERCEBOTAS
El Estado tiene a su disposición multitud de herramientas legales y materiales para conocer y perseguir todo tipo de ilícitos y poner a disposición de la Autoridad que corresponda a los autores o denunciados.
Y lo más curioso en este caso es que uno de los garantes de nuestros derechos los ha incumplido y encima han cometido delito contra el en el lugar más sagrado para un Ministro como es su despacho.
Más incompetente no se puede ser y peor es mantenerlo en el cargo.
Habían ya judicializado el asunto, o esperan que se resuelva el sólito.
Vaya tropa.
En un país democrático, con “garantías”, el despacho del ministro del interior es vulnerado con grabaciones ilícitas, no autorizadas, y con claras intenciones de usarse los días previos a una votación nacional con el “escándalo” que ello supone señalando como único “malo” de la película al ministro….y así restarle votos.
Las cloacas del estado llevan años instaladas y obteniendo material para usos …..?????....desde luego poco lícitos, chantajes, presiones, vaya usted a saber, como arma electoral, etc…
Se vulnera el despacho de un ministro y no pasa nada y nadie es responsable de ello?????.....esto le pasa a Obama y tiemblas los cimientos…..aquí solo se pide que dimita el ministro por ser “pillado” en una charla privada…
Al ministro de Interior lo han dejado con las vergüenzas al aire….aunque es una práctica demasiado “común” en los ámbitos de poder. Dependiendo del nivel, si es en alcaldías, se hacen “depuraciones políticas de cargos de funcionarios si estos no comulgan con las ideas políticas de los “amos” del cotarro”.
Pero del delito de espiar, grabar, y usar la información para perjudicarle en unas votaciones….nadie se escandaliza ni lo señala con la gravedad que contiene.
En manos de quien está la seguridad de los más altos despachos?????.....en manos de chantajistas????