EL GOBIERNO ELIMINA UNA PAGA A SUS SEÑORIAS LOS EX....

Sinde decide no renunciar a su indemnización como exministra

Los exministros que también son diputados sí lo harán, según el PSOE. Sinde alegará, previsiblemente, que no recibe otros ingresos.

El decreto aprobado por el Consejo de Ministros el pasado día 13 eliminó "para siempre" la posibilidad de que los altos cargos compatibilizaran durante un máximo de dos años el cobro de esta indemnización con cualquier otra percepción pública o privada y estableció por ley que los afectados eligieran entre una y otra.

La norma, que entra en vigor este miércoles, afecta a cerca de un centenar de ex altos cargos, siempre y cuando tengan otra fuente de ingresos, ya sea pública o privada.

http://www.libremercado.com/2012-07-...on-1276465149/


Por lo que se lee, si se está recortando esa duplicidad de cobros a los ex ministros, los cuales venían cobrando una indemnización por cese del cargo además de cobrar como diputados u otros cargos públicos.

Esperemos que no la vuelvan a reponer…..un varapalo para sus señorías…acostumbrados a tener varias.... :rever:

¡¡Que malo es este Rajoy!!....mira que quitarles una paga….. :antidistur:-)


:trafigc:

[quote user="Nefertari" post="816679"]

¡¡Que malo es este Rajoy!!....mira que quitarles una paga….. :antidistur:-)


:trafigc:[/quote]


Estimada Nefertari, en comparación con lo que Rajoy les esta haciendo a las clases medias y medias-bajas de este pais, las medidas tomadas con la cúpula política son irrisorias.

Logicamente todo eso pasara factura, igual que ya le paso al PSOE.


Un saludo

[quote user="Belixario" post="816685"][quote user="Nefertari" post="816679"]

¡¡Que malo es este Rajoy!!....mira que quitarles una paga….. :antidistur:-)


:trafigc:[/quote]


Estimada Nefertari, en comparación con lo que Rajoy les esta haciendo a las clases medias y medias-bajas de este pais, las medidas tomadas con la cúpula política son irrisorias.

Logicamente todo eso pasara factura, igual que ya le paso al PSOE.


Un saludo[/quote]



Será poco mi estimado Belixario….pero sumando poquitos algo es, unos 100 por unos 80.000 euros, algo es algo.

Es la eliminación de tener más de una paga, un privilegio de sus señorías, algo que se podría haber hecho hace bastante tiempo y no se quiso hacer, es un gesto que no creo que le hayan aplaudido sus señorías.

Así también notan ellos, lo que es perder algo…..y bajar un poco de ese status de privilegiados.

Un saludazo.

xbesx:-

que reparta el jarabe para TODOS no solo para los pobres funcionarios..... :protest: :protest: :protest: :protest:

[quote user="Nefertari" post="816690"][quote user="Belixario" post="816685"][quote user="Nefertari" post="816679"]

¡¡Que malo es este Rajoy!!....mira que quitarles una paga….. :antidistur:-)


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Estimada Nefertari, en comparación con lo que Rajoy les esta haciendo a las clases medias y medias-bajas de este pais, las medidas tomadas con la cúpula política son irrisorias.

Logicamente todo eso pasara factura, igual que ya le paso al PSOE.


Un saludo[/quote]



Será poco mi estimado Belixario….pero sumando poquitos algo es, unos 100 por unos 80.000 euros, algo es algo.

Es la eliminación de tener más de una paga, un privilegio de sus señorías, algo que se podría haber hecho hace bastante tiempo y no se quiso hacer, es un gesto que no creo que le hayan aplaudido sus señorías.

Así también notan ellos, lo que es perder algo…..y bajar un poco de ese status de privilegiados.

Un saludazo.

xbesx:-[/quote]



Sumando sus "poquitos" a nuestros "muchitos" es.....una gran injusticia apenas maquillada por una serie de gestos esteriles. Si este fuera un gobierno serio y con credibilidad habria empezado por los que más tienen, por la casta de privilegiados que dirigen, para su beneficie, el (mal) rumbo de España. Habrian tomado medidas reales y contundentes, eliminando organismos inutiles, sueldos vitalicios, prebendas, gastos superfluos , coches oficiales, dietas idebidas, asesores, enchufados, etc etc en vez de cargar el grueso de las medidas contra la ciudadania.

Ofende a la inteligencia de las personas que mientras se dan auténticos y dolorosos palos a los españoles, condenando a la miseria a muchas familias, los políticos mantengan practicamente intactos sus privilegios y nos intenten vender cantos al sol como este cual sacrificio máximo, cuando no deja de ser una gota en el mar de abusos del erario público en el que viven.

http://noticias.lainformacion.com/es...enQp9ehW5FFvd/

Ésta es la larga lista de los privilegios que tienen nuestros diputados y senadores


Arranca una nueva Legislatura en medio de una grave crisis económica en la que las ventajas de las que goza la clase política llaman más que nunca la atención. Si bien es cierto que sus señorías han visto reducidos algunos de sus ‘privilegios’, aún tienen muchos. Te explicamos los principales.


Ser diputado o senador en España es un chollo hoy en día. Además de tener sueldos muy superiores a la media, gozan de una serie de complementos que el resto de ‘mortales’ ni puede soñar: desde ayudas para el alojamiento o para pagar el taxi hasta tener móvil, Ipad y Adsl gratis.


Éstos son los principales privilegios de nuestros diputados:

- Sueldos muy por encima de la media. Según los últimos datos disponibles del INE, el sueldo medio bruto en España es de 22.511 euros, es decir algo más de 1.800 euros al mes. Sus señorías superan por mucho esta cifra: un diputado cobra como mínimo 2.813,87 euros, que es el sueldo base de un diputado. A esa cantidad, hay que sumar dietas, ayudas y otra serie de complementos.

- Gastos por alojamiento. Una de esas dietas que completan el sueldo de un diputado es la de alojamiento y manutención. Todo diputado de una circunscipción fuera de Madrid recibe 1.823,86 euros en concepto de ayuda para pagar los gastos de hotel o alquiler en la capital y los dispendios en comidas, según el Régimen Económico del Congreso.

Para los parlamentarios de Madrid, esta cantidad se reduce a 870, 56 euros, según el Régimen económico y ayudas de los señores diputados. Estas ayudas están exentas de IRPF.

El actor Toni Cantó, diputado de UPyD por Valencia, ha renunciado a esta ayuda: "Tengo casa en Madrid, sería un timo que cobrara las dietas que me corresponden por pernoctar en Madrid en un hotel", afirmaba recientemente en una entrevista.

- No pagan ni un billete de avión y tienen 250 euros al mes para taxis. A sus señorías también se les abona aparte los gastos de transporte público, ya sea avión, tren o barco, aunque este dinero no va directamente a su bolsillo sino que el Congreso se lo paga a la empresa transportista.

Además, viajan en bussiness si es en avión ya que el Congreso tiene un convenio con Iberia por el que sale por el mismo precio viajar en primera que en turista.

En caso de optar por desplazarse con su coche propio, se les paga el kilómetro a 0,25 euros previa justificación. Es decir, por un viaje de ida y vuelta de Madrid a Valencia, un diputado recibe unos 175-180 euros cuando el coste medio de estos dos trayecto ronda los 70 euros.

Y aparte, aquellos diputados que no tengan coche oficial reciben una dieta de 250 euros mensuales (3.000 al año) para el uso del taxi en Madrid.

- El Congreso les sufraga un plan de pensiones. Los diputados de esta nueva Legislatura que arrancaba este martes, tendrán menos ventajas que sus antecesores: además de tener que hacer público su patrimonio, ya no se podrán beneficiar de los complementos de pensiones ni de las ayudas a viudas y huérfanos que tenías hasta ahora.

En cambio, la Cámara ingresa el 10% del sueldo base mensual de un diputado a un fondo de pensiones, del que también se benefician todos los funcionarios que trabajan en el Congreso. De esta forma, cuando se jubilen reciben un complemento de pensión. Diputados de IU como Cayo Lara, los de Amaiur y Toni Cantó (UPyD) han renunciado a esta ayuda.

- Ayudas de más de 1.000 euros por gastos de representación. Los casi 3.000 euros de sueldo base se complementan con otras ayudas: los vicepresidentes del Congreso, portavoces, portavoces adjuntos, presidentes de comisión y otros altos cargos reciben un complemento de como mínimo 1.000 euros mensuales por gastos de representación. En el caso del presidente del Congreso, esta cifra se eleva a los 3.327, 89 euros.

También existe un complemento mensual por gastos de libre disposición que cobra el presidente, el vicepresidente, los secretarios y portavoces, entre otros. Es una ayuda que va de los 600 a los 2.728 euros en el caso del presidente del Congreso.

Pongamos un ejemplo: Jesús Posada, el nuevo presidente del Congreso, tendrá un sueldo que supera los 13.000 euros. Al sueldo base de diputado (2.813,87 euros) hay que sumar 3.064,57 euros como complemento de miembro de la Mesa del Congreso, más otros 3.327,89 por gastos de representación, 2.728 euros por gastos de libre disposición y los 1.800 por gastos de manutención y alojamiento.

- 150 euros al día por viaje al extranjero. Los diputados que viajen fuera de España en misión oficial reciben 150 euros diarios en concepto de dieta por desplazamiento que se reduce a 120 euros si el viaje es dentro del territorio nacional.

- Adsl, Ipad y Iphone gratis. Además, sus señorías reciben un ‘kit tecnológico’ que les da derecho a que el Congreso les facilite, un teléfono (que puede ser un Iphone o una Blackberry), un ordenador –que a partir de esta legislatura se sustituye por un Ipad- y se les paga la conexión Adsl desde su casa.

- Compatibilizar varios sueldos públicos. Se da la paradoja de que en esta Legislatura habrá varios exministros en las filas socialistas: Alfredo Pérez Rubalcaba (vicepresidente y ministro de Interior), Trinidad Jiménez (Exteriores), Valeriano Gómez ( Trabajo), José Blanco (Fomento) o Leire Pajín (Sanidad), entre otros, compatibilizarán su sueldo de diputados con la pensión que recibirán como exministros.

Por ley, los exministros reciben durante dos años una indemnización del 80% de su último sueldo anual. Una medida que también se extiende a exsecretarios de Estado y en el nuevo Congreso también hay varios: Diego López Garrido (Unión Europea) o Inmaculada Gómez Piñiero (Infraestructuras) son algunos de ellos.

En estas indemnizaciones a exaltos cargos del Gobierno se destinan unos 4,3 millones de euros.

- Actividades extraparlamentarias. Sus señorías, además, pueden compatibilizar su escaño con alguna actividad privada, ya sea como tertuliano, profesor o conferenciante. Aunque a partir de ahora se va a vigilar con más atención las actividades extra de los parlamentarios ya que hasta ahora lo que se pretendía que fuera una excepción, es decir que los diputados tengan actividades extra, se ha convertido en una regla general: varios informes revelaron que la mayoría de los diputados tenían un trabajo ‘extra’ además de ocupar su escaño.

Desde marzo de 2010, se puede consultar las actividades extraparlamentarias de los diputados y senadores en las páginas web del Congreso y del Senado.

- Sin control del absentismo laboral. La pasada legislatura generó mucha polémica la imagen del Hemiciclo casi vacío en diferentes ocasiones. Los diputados se ausentan en muchos debates y eso ha generado gran polémica

Dejando al lado este debate, lo cierto es que a los diputados y senadores no se les controla su asistencia al Congreso los días de Pleno. Solo deben estar en el momento de la votación pero no se les sanciona ni se les controla si no están en los debates. Lo que sí se sanciona es que un diputado no siga la línea de votación de su grupo. La cuantía de la multa ronda los 300 euros.

pues es una noticia que me llegó pero no por lo que es, que es buena, sino que el periodico (por decirle algo) "la Gaceta" cita a Aznar junto a Gonzalez, tambien a Solbes pero separado como:

Cita:

---

Por su parte, los ex jefes del Ejecutivo Felipe González y José María Aznar no han anunciado su renuncia a la pensión vitalicia que les corresponde, pese a que ambos cuentan con otros ingresos. González cobra 126.500 euros al año por ser consejero de Gas Natural, mientras que Aznar percibe cerca de 400.000 por asesorar a Endesa y ser consejero de Rupert Murdoch en News Corporation.

---

http://www.intereconomia.com/noticia...eldos-20120801

aunque solo me hizo gracia, no le di importancia hasta que la he vuelto a ver aqui.

[quote user="Belixario" post="816685"][quote user="Nefertari" post="816679"]

¡¡Que malo es este Rajoy!!....mira que quitarles una paga….. :antidistur:-)


:trafigc:[/quote]


Estimada Nefertari, en comparación con lo que Rajoy les esta haciendo a las clases medias y medias-bajas de este pais, las medidas tomadas con la cúpula política son irrisorias.

Logicamente todo eso pasara factura, igual que ya le paso al PSOE.


Un saludo[/quote]


Lo más gracioso del caso es que Rajoy les da a elegir. A nosotros los guardias civiles funcionarios no nos dio esa oportunidad. Por una **** orden al estilo dictatorial mientras se siguen subvencionando sus entes públicas y sus partidos políticos. . . cuando no las embajadas, consejeros, asesores . . . .

En resumidas cuentas . . . ¡ váyase a la mierda señor Rajoy ! . . . cuando este año me las desee para poder comprar el jodido turrón, el mazapán y pagar a la vez hipoteca y seguro del coche seguro que me acuerdo de usted . . . sinvergüenza .. . y mentiroso.

A ver si tiene cojones de dejar el sueldo de todas las garrapatas en 1400 euros . . y que eche cuentas de lo ahorrado. . . .por supuesto a esos 1400 euros que le quite la paga de Navidad.


:mariguano:-)

[quote user="Nefertari" post="816679"]Sinde decide no renunciar a su indemnización como exministra

Los exministros que también son diputados sí lo harán, según el PSOE. Sinde alegará, previsiblemente, que no recibe otros ingresos.

El decreto aprobado por el Consejo de Ministros el pasado día 13 eliminó "para siempre" la posibilidad de que los altos cargos compatibilizaran durante un máximo de dos años el cobro de esta indemnización con cualquier otra percepción pública o privada y estableció por ley que los afectados eligieran entre una y otra.

La norma, que entra en vigor este miércoles, afecta a cerca de un centenar de ex altos cargos, siempre y cuando tengan otra fuente de ingresos, ya sea pública o privada.

http://www.libremercado.com/2012-07-...on-1276465149/


Por lo que se lee, si se está recortando esa duplicidad de cobros a los ex ministros, los cuales venían cobrando una indemnización por cese del cargo además de cobrar como diputados u otros cargos públicos.

Esperemos que no la vuelvan a reponer…..un varapalo para sus señorías…acostumbrados a tener varias.... :rever:

¡¡Que malo es este Rajoy!!....mira que quitarles una paga….. :antidistur:-)


:trafigc:[/quote]

¡Joder colega! Me acabas de alegrar el día.
Aunque como bien dicen por ahí, es sólo un pequeño gesto simbólico, pues hay otras muchas cosas que se podrían hacer.
Pero como dicen en mi tierra, “más vale ensalada que hambre”.
Lo malo de la noticia es que me he repasado el BOE de hoy de arriba abajo, y no dice nada sobre el particular.
A ver si alguien puede explicar algo al respecto.

Aquí puedes ver el BOE del 01-08-2012.

Y en el BOE del pasado día 13 tampoco viene nada.

Aquí puedes ver el BOE del 13-07-2012.

Y en el BOE del pasado día 14 tampoco viene nada.

Aquí puedes ver el BOE del 14-07-2012.

[quote user="Trevelez" post="816763"][quote user="Nefertari" post="816679"]Sinde decide no renunciar a su indemnización como exministra

Los exministros que también son diputados sí lo harán, según el PSOE. Sinde alegará, previsiblemente, que no recibe otros ingresos.

El decreto aprobado por el Consejo de Ministros el pasado día 13 eliminó "para siempre" la posibilidad de que los altos cargos compatibilizaran durante un máximo de dos años el cobro de esta indemnización con cualquier otra percepción pública o privada y estableció por ley que los afectados eligieran entre una y otra.

La norma, que entra en vigor este miércoles, afecta a cerca de un centenar de ex altos cargos, siempre y cuando tengan otra fuente de ingresos, ya sea pública o privada.

http://www.libremercado.com/2012-07-...on-1276465149/


Por lo que se lee, si se está recortando esa duplicidad de cobros a los ex ministros, los cuales venían cobrando una indemnización por cese del cargo además de cobrar como diputados u otros cargos públicos.

Esperemos que no la vuelvan a reponer…..un varapalo para sus señorías…acostumbrados a tener varias.... :rever:

¡¡Que malo es este Rajoy!!....mira que quitarles una paga….. :antidistur:-)


:trafigc:[/quote]

¡Joder colega! Me acabas de alegrar el día.
Aunque como bien dicen por ahí, es sólo un pequeño gesto simbólico, pues hay otras muchas cosas que se podrían hacer.
Pero como dicen en mi tierra, “más vale ensalada que hambre”.
Lo malo de la noticia es que me he repasado el BOE de hoy de arriba abajo, y no dice nada sobre el particular.
A ver si alguien puede explicar algo al respecto.

Aquí puedes ver el BOE del 01-08-2012.[/quote]



Pues eso me ha dado a mi al leer la noticia….una alegría…algo es algo, más vale poco que nada. Así sus señorías vayan perdiendo algo de esas prebendas que tienen.

Supongo Trevelez que nos enteraremos del día en el cual sale o ha salido publicado en el BOE…..

:carca:-) :carca:-) :carca:-) . Increible como este sinvergüenza de nombre Rajoy, justifica su nefasta gestión dando de comer miguitas a las bocas de sus incondicionales, un

insulto de medida que nada tiene que ver con la desvergüenza y el atraco a mano armada por su mayoría dictatorial al ataque, acoso y derribo por K.O al estado de

bienestar.

A los curritos se nos oprime, recorta y estafa; a los "EEEXXXX---ALTOS CARGOS" SE LES DA A """""EEEELLLLIIIGGGIIIIRRRR""""""
ENTRE SU PENSIÓN INDEMNIZATORIA U OTRO TIPO DE INGRESOS :carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-) . ¡¡¡¡OLÉ, QUE GESTIÓN!!!!. COMO NOS TOMAN EL PELO Y LO MÁS LAMENTABLE ES QUE HAY QUIÉN LO VENDE COMO PUNTOS SOBRE EL ""RING""".

Les dan a elegir; por Dios. Y la gran masa social que es quien saca las castañas del fuego, ¿puede elegir?.

La diferencia de estos sinvergüenzas es que tiene que descartar uno de los cuatro ases con los que se enriquecen a nuestra costa. :altoi:


Rajoy dimisión ya; por inútil, cobarde, mentiroso y traidor :manifa: :manifa: :manifa:

[quote user="SOMEWHERE" post="816799"]:carca:-) :carca:-) :carca:-) . Increible como este sinvergüenza de nombre Rajoy, justifica su nefasta gestión dando de comer miguitas a las bocas de sus incondicionales, un

insulto de medida que nada tiene que ver con la desvergüenza y el atraco a mano armada por su mayoría dictatorial al ataque, acoso y derribo por K.O al estado de

bienestar.

A los curritos se nos oprime, recorta y estafa; a los "EEEXXXX---ALTOS CARGOS" SE LES DA A """""EEEELLLLIIIGGGIIIIRRRR""""""
ENTRE SU PENSIÓN INDEMNIZATORIA U OTRO TIPO DE INGRESOS :carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-) . ¡¡¡¡OLÉ, QUE GESTIÓN!!!!. COMO NOS TOMAN ELPELO Y LO MÁS LAMENTABLE ES QUE HAY QUIÉN LO VENDE COMO PUNTOS SOBRE EL ""RING""".

Les dan a elegir; por Dios. Y la gran masa social que es quien saca las castañas del fuego, ¿puede elegir?.

La diferencia de estos sinvergüenzas es que tiene que descartar uno de los cuatro ases con los que se enriquecen a nuestra costa. :altoi:


Rajoy dimisión ya; por inútil, cobarde, mentiroso y traidor :manifa: :manifa: :manifa:[/quote]

No te cabrees amigo SOMEWHERE que te puede dar algo.
Y yendo un pasito más allá, yo creo que esta prebenda que han tenido de poder tener dos sueldos de la Administración era inconstitucional, porque el resto de mortales que supuestamente somos iguales que ellos ante la Constitución, no podíamos tener esa posibilidad.
Y que yo sepa, la Constitución es la Ley de Leyes, y ninguna otra ley puede estar por encima de ella contradiciéndola.
Pero bueno, a ver si alguien nos siembra un poquito de luz y podemos verlo en el BOE.

[quote user="Trevelez" post="816801"][quote user="SOMEWHERE" post="816799"]:carca:-) :carca:-) :carca:-) . Increible como este sinvergüenza de nombre Rajoy, justifica su nefasta gestión dando de comer miguitas a las bocas de sus incondicionales, un

insulto de medida que nada tiene que ver con la desvergüenza y el atraco a mano armada por su mayoría dictatorial al ataque, acoso y derribo por K.O al estado de

bienestar.

A los curritos se nos oprime, recorta y estafa; a los "EEEXXXX---ALTOS CARGOS" SE LES DA A """""EEEELLLLIIIGGGIIIIRRRR""""""
ENTRE SU PENSIÓN INDEMNIZATORIA U OTRO TIPO DE INGRESOS :carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-) . ¡¡¡¡OLÉ, QUE GESTIÓN!!!!. COMO NOS TOMAN ELPELO Y LO MÁS LAMENTABLE ES QUE HAY QUIÉN LO VENDE COMO PUNTOS SOBRE EL ""RING""".

Les dan a elegir; por Dios. Y la gran masa social que es quien saca las castañas del fuego, ¿puede elegir?.

La diferencia de estos sinvergüenzas es que tiene que descartar uno de los cuatro ases con los que se enriquecen a nuestra costa. :altoi:


Rajoy dimisión ya; por inútil, cobarde, mentiroso y traidor :manifa: :manifa: :manifa:[/quote]

No te cabrees amigo SOMEWHERE que te puede dar algo.

Y yendo un pasito más allá, yo creo que esta prebenda que han tenido de poder tener dos sueldos de la Administración era inconstitucional, porque el resto de mortales

que supuestamente somos iguales que ellos ante la Constitución, no podíamos tener esa posibilidad.

Y que yo sepa, la Constitución es la Ley de Leyes, y ninguna otra ley puede estar por encima de ella contradiciéndola.

Pero bueno, a ver si alguien nos siembra un poquito de luz y podemos verlo en el BOE.[/quote]

Verás Trevelez; estoy siendo testigo directo de como familias al completo, viven de la caridad, personas con títulos y capacidades para desarrollar y ejercer en puestos de

trabajo que dejarían a la altura del betún a más de uno de estos inútiles mal llamados políticos. Me indigna eso, y me indigna que se venda la noticia como un logro,

cuando no es más que el fiel reflejo de la ineptitud del que se ha dado en llamar dirigente de nuestro país. Me indigna igualmente que se les de "A ELEGIR que se priven

de uno de sus privilegios a ex-políticos nombrados a dedo y que lo fueron por cuatro años. Me indigna observar sus derechos vitalicios por haber ejercido de ladrones bajo

la tutela de la Constitución. Me indigna, me indigna......... y no para de indignarme el entender que no existe la ética, la moral ni la dignidad política y finalmente me

indigna que haya quien lo entienda como una medida relevante "De interés general". TODO ELLO ME INDIGNA, porque siguen tomándonos el pelo día tras día.

La medida, madre de todas las medidas, no la toma y los recortes continuarán. En Septiembre, el poder adquisitivo se irá de vacaciones para no volver y se apretará aún

más la soga que nos estrangula, pero la revisión de la organización territorial del Estado no llega, ni llegará, pues en ella están plantados todos los vampiros peperos, del

psoe y los convenidos independentistas.

Rajoy dimisión ya. Hay familias que se alimentan de la caridad y en vez de vino beben lágrimas aliñadas con impotencia incontenible :manifa: :manifa: :manifa:

Amigo SOMEWHERE comparto totalmente tus palabras. Casi todos en España estamos viendo a diario las situaciones que comentas y es muy duro. Y el que no las ve es porque no quiere o porque tiene el corazón más duro que una piedra.
Pero de confirmarse esta noticia, al menos sería un pasito en buena dirección. No digo que sea para echar las campanas al vuelo, pero como te decía en un post anterior "más vale ensalada que hambre".
A ver si siguen en esta senda, aunque casi todos lo dudamos.

[quote user="Trevelez" post="816814"]Amigo SOMEWHERE comparto totalmente tus palabras. Casi todos en España estamos viendo a diario las situaciones que comentas y es muy duro. Y el que no las ve es porque no quiere o porque tiene el corazón más duro que una piedra.
Pero de confirmarse esta noticia, al menos sería un pasito en buena dirección. No digo que sea para echar las campanas al vuelo, pero como te decía en un post anterior "más vale ensalada que hambre".
A ver si siguen en esta senda, aunque casi todos lo dudamos.[/quote]


Mira Trevelez. Quisiera verte entrar en una de esas miles de casas que están pasando por esa situación, que compartieses mesa con ellos y al tiempo que comes de su

humilde menú, abrieses los oídos mientras ellos argumentan su desahogo sobre la más básica de las matemáticas. Un ejemplo. 6 de familia, 426 euros de subsidio, fin

de argumentación; te dan ganas de tirar de cuenta corriente, pero dos portales más abajo, la misma situación,velas por luz, fuego para el agua caliente, y te enseñan sus

diplomas, te hablan de proyectos y de ilusiones, entonces miras a tu alrededor y piensas en silencio: "Pero qué coño está pasando, hasta cuando, quién coño va a tomar

las medidas tales en relación a la gravedad de la situación. Unos vecinos se ayudan a otros y se truecan consumibles básicos. Te aseguro que no he viajado al tercer

mundo, No Trevelez, no he tenido que viajar porque lo tenemos instalado en nuestro desarrollado país, ese país que es una potencia al servicio de los prepotentes

ladrones; así pues, te pido que se critique ésta noticia por irrelevante e inutil una auténtica tomadura de pelo, es un insulto para las miles de familias que tienen puesta la comida sobre la mesa sin saber

a ciencia cierta si tendrán la cena asegurada; esto está pasando a diario entre nosotros.

Respeto las opiniones, lo hago, pero ruego que esta noticia no se venda como una medida relevante porque es reirse en la cara de estas miles de familias que no tienen para comer.

Pd. supongo que tú perteneces a los R.U :salu:

Rajoy dimisión ya, por inútil, cobarde, mentiroso y traidor :manifa: :manifa: :manifa:

[quote user="SOMEWHERE" post="816827"]... Pd. supongo que tú perteneces a los R.U :salu:

Rajoy dimisión ya, por inútil, cobarde, mentiroso y traidor :manifa: :manifa: :manifa:[/quote]

No entiendo lo de R.U, te agradeceré me lo expliques.

[quote user="Trevelez" post="816833"][quote user="SOMEWHERE" post="816827"]... Pd. supongo que tú perteneces a los R.U :salu:

Rajoy dimisión ya, por inútil, cobarde, mentiroso y traidor :manifa: :manifa: :manifa:[/quote]

No entiendo lo de R.U, te agradeceré me lo expliques.[/quote]

:carca:-) :carca:-) - Me refiería a que imagino que perteneces a los millones de R.U; "Recortados Unidos". :salu:

Yo no veo ningun motivo para la euforia con esa Ley que han sacado ahora parece que solo para aplicarla a los que han estado en el gobierno anterior.

El jefe de la oposición se nego a cobrar esa indemnización y pidio que sus compañeros hicieran lo mismo. Por ahi he leído que González y Aznar no han contestado, me surge una pregunta, es voluntario renunciar? pueden seguir cobrandola si es lo que desean?

Porqué no empiezan ellos mismos a dar ejemplo si queiren tener un mínimo de credibilidad?

Llamazares ha preguntado al presidente Rajoy cuando piensa renunciar a todos sus sueldos públicos extras, que se quede con uno solo como el anterior presidente.

Si cobra por ser diputado que renunciar a cobrar el sueldo de presidente de la nación. No voy a meterme con su sueldazo de presidente del PP, aunque tambien sale del dinero de los españoles, pero son sus leyes de partido y lo acepto aunque no me guste, pero las comisiones como registrador de la propiedad, un cargo de funcionario de élite que supone millones debería tener la decencia de prescindir de él. Lejos de renunciar, al contrario, les ha subido los porcentajes y les ha dado muchas más competencias, como hacer bodas por ejemplo,de esa manera, gana los otros y gana él por hacer nada.

Lo mismo para todos los cargos que tiene la vicepresidente, son todos pagados con dinero público.

Otra cosa que me ha llamado la atención es porque a Camps, Carlos Fabra, Acebes, no se le aplica la Ley.




Economía / 25/07/2012 (13:32 h.)

SE INCORPORÓ COMO CONSEJERO EN ABRIL
Acebes gana 145.000 euros en dos meses en Iberdrola


El presidente y consejero delegado de Iberdrola, Ignacio Sánchez Galán, ha recibido una retribución total entre distintos conceptos de 4,78 millones de euros en el primer semestre del año, según la información remitida por la compañía a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).

Además, los dos nuevos consejeros incorporados durante el año al consejo de administración, que son el ex ministro del Partido Popular Ángel Acebes y Francisco Pons, han recibido cada uno 127.000 euros. Acebes, designado consejero a finales de abril, también ha recibido 18.000 euros por su pertenencia a las comisiones del consejo, lo cual hace un total de 145.000 euros.

Acebes, nacido en la localidad abulense de Pajares de Adaja en 1958 y licenciado en Derecho por la Universidad de Salamanca, ha sido secretario general del PP hasta 2008 y dirigió en los gobiernos de José María Aznar los ministerios de Administraciones Públicas, Justicia e Interior.

Los consejeros en activo de Iberdrola también recibieron una prima de 449.000 euros en el primer semestre para la cobertura de prestaciones de fallecimiento e invalidez.



http://www.canariasahora.es/noticia/227698/

Pues yo creo que los recortes tienen que ser para todos, no solo para la clase media que es la que más los está sufriendo, situaciones de verdadero drama, personas que ya no tienen ni para comer y tienen que acudir a comedores y ayudas.
Los altos cargos, Diputados y Senadores, deben tener un buen sueldo, pero sin abusar.

Y luego por otra parte el gobierno no está tocando a los grandes capitales, tampoco a la Iglesia, todo el peso de los recortes ha recaído en las clases más desfavorecidas.

Un pequeño recorte de cara a la prensa. Como todo lo que hacen estos odiosos bichos.

Mi asco es incontenible. Es que no quiero ya ni hablar con mis superiores salvo para cosas del servicio. No puedo, estoy totalemente decepcionado y asqueado de todo. Y eso que yo puedo. y tocaré madera, seguir comprando comida para mi familia.

ASCO.

un saludo.

[quote user="Shakira" post="816909"]Pues yo creo que los recortes tienen que ser para todos, no solo para la clase media que es la que más los está sufriendo, situaciones de verdadero drama, personas que ya no tienen ni para comer y tienen que acudir a comedores y ayudas.
Los altos cargos, Diputados y Senadores, deben tener un buen sueldo, pero sin abusar.

Y luego por otra parte el gobierno no está tocando a los grandes capitales, tampoco a la Iglesia, todo el peso de los recortes ha recaído en las clases más desfavorecidas.[/quote]

Vaya por delante que no defiendo la política económica que se aplica a la iglesia, pero entiendo del todo injusto puntualizar sobre ella en este momento, cuando no se ha

hecho con anterioridad y quienes no lo hicieron, ahora lo recriminen, justo en este momento en el que precisamente, la iglesia en general y Cáritas y cruz roja en particular han llegado y

están llegando hasta los hogares de la gente necesitada que precisamente han hundido el Psoe antes y el PP ahora . Si no fuese por la labor encomiable de cruz roja, cáritas y

la iglesia, muchas familias estarían ahora mismo en situación de hambruna.

A ver si va a ser justo ahora cuando se quiera recortar a la iglesia, institución que se está preocupando de ayudar a levantarse a los que los dos últimos gobiernos se ha preocupado de derribar en pro de sus devaneos y privilegios. :salu:

[quote user="SOMEWHERE" post="816841"][quote user="Trevelez" post="816833"][quote user="SOMEWHERE" post="816827"]... Pd. supongo que tú perteneces a los R.U :salu:

Rajoy dimisión ya, por inútil, cobarde, mentiroso y traidor :manifa: :manifa: :manifa:[/quote]

No entiendo lo de R.U, te agradeceré me lo expliques.[/quote]

:carca:-) :carca:-) - Me refiería a que imagino que perteneces a los millones de R.U; "Recortados Unidos". :salu:[/quote]

Pues como todos los que tenemos nómina... de momento... y gracias a Dios.

[quote user="Shakira" post="816909"]Pues yo creo que los recortes tienen que ser para todos, no solo para la clase media que es la que más los está sufriendo, situaciones de verdadero drama, personas que ya no tienen ni para comer y tienen que acudir a comedores y ayudas.
Los altos cargos, Diputados y Senadores, deben tener un buen sueldo, pero sin abusar.

Y luego por otra parte el gobierno no está tocando a los grandes capitales, tampoco a la Iglesia, todo el peso de los recortes ha recaído en las clases más desfavorecidas.[/quote]

+10
completamente de acuerdo con lo dices.
Zapatero negocio con los representantes de la Iglesia y desde mi punto de vista estuvo demasiado generoso sobretodo cuando se supo como habian gestionado la Caja de ahorros de los obispos y el enorme agujero que habian hecho. Le tuvimos que rescatar los españoles.

La iglesia tiene empresas y bancos, de ahi y con las aportaciones millonarias recibidas a traves de donaciones, herencias y por bodas, bautizos y funerales debe gestionarse como hacemos todos .

El mito que ayudan a los necesitados ya se cayó hace años cuando se supo que de los 246.000.000 euros que recibe del Espado solo entrega 2.000.000 a Cáritas, una de las mejores ONgs del mundo integrada por ciudadanos voluntarios y subvencionada con dinero privado.

El presidente de Cáritas dejo en evidencia a Rouco Varela y pregunto porque solo repartian una parte del dinero recaudo un 0.8% y una pequeña cantidad en Pascua y Navidad, cuando se sabe que el cepillo recoge millones al cabo del año.

Ese tema quedo acreditado cuando se pilló al que robo el Código calixtino y se encontró un considerable capital sisado .

La iglesia católica vive en la opulencia mientras los niños, jubilados y dependientes ven recortados hasta los propios alimentos.

Rajoy se cargo la Ley de dependencia y las autonomias vieron recortados los ingresos por lo que tampoco pueden ayudar a quienes más lo necesitan. La pescadilla que se muerde la cola.

No podemos consentir más desigualdades, ante dios y ante la Constitución somos o no todos iguales?

Como se nota quien dedica sus intervenciones limitado por colores y así y en manera proporcional evidencia la falta de conocimientos, es decir, cuan ignorante

puede llegar a ser. Que decirte ser Alex?. ¡ojalá te eas en situación tal!, que tengas que acogerte a las ayudas de quien tanto criticas, que esa ayuda te sea negada

y tengas que ir a pedirla a la sede de tu Psoe, ya verás que chata te dejan la nariz a portazos.

Cuando el estado da la espalda, la iglesia:

http://www.larazon.es/noticia/8822-l...0-000-millones


Rajoy, dimisión ya, por inútil, cobarde, mentiroso y traidor. :manifa: :manifa: :manifa:

[quote user="SOMEWHERE" post="816929"][quote user="Shakira" post="816909"]Pues yo creo que los recortes tienen que ser para todos, no solo para la clase media que es la que más los está sufriendo, situaciones de verdadero drama, personas que ya no tienen ni para comer y tienen que acudir a comedores y ayudas.
Los altos cargos, Diputados y Senadores, deben tener un buen sueldo, pero sin abusar.

Y luego por otra parte el gobierno no está tocando a los grandes capitales, tampoco a la Iglesia, todo el peso de los recortes ha recaído en las clases más desfavorecidas.[/quote]

Vaya por delante que no defiendo la política económica que se aplica a la iglesia, pero entiendo del todo injusto puntualizar sobre ella en este momento, cuando no se ha

hecho con anterioridad y quienes no lo hicieron, ahora lo recriminen, justo en este momento en el que precisamente, la iglesia en general y Cáritas y cruz roja en particular han llegado y

están llegando hasta los hogares de la gente necesitada que precisamente han hundido el Psoe antes y el PP ahora . Si no fuese por la labor encomiable de cruz roja, cáritas y

la iglesia, muchas familias estarían ahora mismo en situación de hambruna.

A ver si va a ser justo ahora cuando se quiera recortar a la iglesia, institución que se está preocupando de ayudar a levantarse a los que los dos últimos gobiernos se ha preocupado de derribar en pro de sus devaneos y privilegios. :salu:[/quote]


Si tienes razón, pero yo también la tengo, lo que pasa es que no estamos en la misma onda en cuanto a terminología, al utilizar la palabra Iglesia, para ti tiene el significado de ayuda humanitaria, Caritas, hay personas cristianas que marchan a otros países más desfavorecidos para ayudar.

En ese aspecto pues no es que deban recortar, es que deberían darles más dinero, siempre hay curas que ayudan a la gente del barrio, es una vocación.

Pero al pensar en la palabra Iglesia yo he pensado en patrimonio, son muy ricos, cada obra de arte que tienen vale una millonada, tienen obras de pintores famosos, en España, en el Vaticano,en Francia, si tu supieras el gran patrimonio que tiene la Iglesia, date un paseo por un libro de arte y verás.

Pues ese patrimonio, tan bonito, que yo aprecio muchísimo pues me gusta mucho el arte, eso en realidad, es dinero contante y sonante.

Tienen terrenos, mira he estado en colegios,que tienen unas fincas, unos jardines, algunos son palacios. Pues a eso me refiero.

Y si recuerda las dos grandes expropiaciones famosas que se hicieron en el siglo pasado, en concreto la de Mendizabal en el 1837, fue a la Iglesia porque tenían muchos terrenos.

[quote user="Shakira" post="817031"][quote user="SOMEWHERE" post="816929"][quote user="Shakira" post="816909"]Pues yo creo que los recortes tienen que ser para todos, no solo para la clase media que es la que más los está sufriendo, situaciones de verdadero drama, personas que ya no tienen ni para comer y tienen que acudir a comedores y ayudas.
Los altos cargos, Diputados y Senadores, deben tener un buen sueldo, pero sin abusar.

Y luego por otra parte el gobierno no está tocando a los grandes capitales, tampoco a la Iglesia, todo el peso de los recortes ha recaído en las clases más desfavorecidas.[/quote]

Vaya por delante que no defiendo la política económica que se aplica a la iglesia, pero entiendo del todo injusto puntualizar sobre ella en este momento, cuando no se ha

hecho con anterioridad y quienes no lo hicieron, ahora lo recriminen, justo en este momento en el que precisamente, la iglesia en general y Cáritas y cruz roja en particular han llegado y

están llegando hasta los hogares de la gente necesitada que precisamente han hundido el Psoe antes y el PP ahora . Si no fuese por la labor encomiable de cruz roja, cáritas y

la iglesia, muchas familias estarían ahora mismo en situación de hambruna.

A ver si va a ser justo ahora cuando se quiera recortar a la iglesia, institución que se está preocupando de ayudar a levantarse a los que los dos últimos gobiernos se ha preocupado de derribar en pro de sus devaneos y privilegios. :salu:[/quote]


Si tienes razón, pero yo también la tengo, lo que pasa es que no estamos en la misma onda en cuanto a terminología, al utilizar la palabra Iglesia, para ti tiene el significado de ayuda humanitaria, Caritas, hay personas cristianas que marchan a otros países más desfavorecidos para ayudar.

En ese aspecto pues no es que deban recortar, es que deberían darles más dinero, siempre hay curas que ayudan a la gente del barrio, es una vocación.

Pero al pensar en la palabra Iglesia yo he pensado en patrimonio, son muy ricos, cada obra de arte que tienen vale una millonada, tienen obras de pintores famosos, en España, en el Vaticano,en Francia, si tu supieras el gran patrimonio que tiene la Iglesia, date un paseo por un libro de arte y verás.

Pues ese patrimonio, tan bonito, que yo aprecio muchísimo pues me gusta mucho el arte, eso en realidad, es dinero contante y sonante.

Tienen terrenos, mira he estado en colegios,que tienen unas fincas, unos jardines, algunos son palacios. Pues a eso me refiero.

Y si recuerda las dos grandes expropiaciones famosas que se hicieron en el siglo pasado, en concreto la de Mendizabal en el 1837, fue a la Iglesia porque tenían muchos terrenos.[/quote]

El patrimonio que tiene la iglesia, lo administra y mantiene y es propiedad es la iglesia, para su mantenimiento, gestión y explotación; precisamente, el hecho de

que no vendan algo que es de su propiedad, ya dice bastante en su favor, ¿No crees?. No así nuestro querido gobierno, el cual no es titular de ninguna

propiedad basándonos en que como dice la Constitución todas las propiedades del Estado son de todos los ciudadanos pues el estado somos todos y cada uno,

sin embargo el estado, usease el gobierno que nos representa, especulan, trafican, venden y regalan a diestro y siniestro a antojo el patrimonio de todos en

beneficio de unos que casualmente siempre son ellos: el colega de partido,el primo de, el amigo de la prima de etc. Además de conceder amnistias fiscales a

los mayores defraudadores y ladrones de nuestro país. Si a esto le unes que en medio de este escenario, la iglesia y sus brazos ONGs están consiguiendo

ayudar a millones de familias y esta dando empleo a muchísimos mas desempleados que el propio INEM, me parece poco respetable que te acuerdes de

recortes a la iglesia. Creo que antes de hacer valoraciones es preceptivo informarse.

La iglesia acumula siglo tras siglo riquezas y ahí están en sus depósitos, el gobierno por contrapartida vende las joyas legislatura tras legislatura y las

despilfarra en instalaciones inservibles, en trafico de influencias y favores y en arruinar más y más a un pueblo que es titular de esos mismos bienes, ¿Curioso,

no te parece?, mientras el Estado se endeuda más y más en el ámbito nacional e internacional, la iglesia acumula riquezas y ayuda a todo aquel que el

gobierno derriba, es decir a la gran masa social. Solo hay que reflexionar un poco y no atacar de manera gratuita precisamente a la única institución junto a

entidades análogas y benéficas que están aportando de manera inimaginable.

Por cierto, una vez más nos salimos del hilo, el posicionamiento debe ser en cuanto a las impresiones u opiniones en lo que respeta a la medida adoptada por

Rajoy, la cual, a día de hoy ni siquiera conocemos de su imperativo, por aquello de "ELEGIR". VERGÜENZA DEBERÍA

DARLES, PERO NO TIENEN, ESE ES PARTE DEL PROBLEMA, QUE NO TIENEN VERGÜENZA.

rajoy, dimisión ya. Eres el judas de España :manifa: :manifa: :manifa:

somewhere

En 2008, el 38% de ingresos de caritas era dinero público, y poco ha cambiado en los años siguientes, lo tienes en la página de Caritas que ha sido la mas transparente de todas las organizaciones cristianas, la iglesia aportó a caritas en 2008 solo el 1% (aumento al 2 en los sigueintes) , los patimonios historicos o no historicos son subvencionados por cultura (acuerdos con la santa sede), lo colegios tambien son subvencionado (por los mismos acuerdos), etc..v

no son tantos ahorros, ni tampoco lo que se dice de tanto gasto.

la página de caritas es fácil de encontrar y ahí viene.

las ayudas a colegios, mantenimiento de la iglesia, es una busqueda mas oscura y muy desperdigada, aqui según un bando u otro te dirá una cosa

la própia iglesia ya confesó que una gran parte de lo que saca con la X es para el pago de personal.

[quote user="casimiro" post="817062"]somewhere

En 2008, el 38% de ingresos de caritas era dinero público, y poco ha cambiado en los años siguientes, lo tienes en la página de Caritas que ha sido la mas transparente de todas las organizaciones cristianas, la iglesia aportó a caritas en 2008 solo el 1% (aumento al 2 en los sigueintes) , los patimonios historicos o no historicos son suvencionados por cultura (acuerdos con la santa sede), lo colegios tambien son suvencionado (por los mismos acuerdos), etc..v

no son tantos ahorros, ni tampoco lo que se dice de tanto gasto.

la página de caritas es fácil de encontrar y ahí viene.

las ayudas a colegios, mantenimiento de la iglesia, es una busqueda mas oscura y muy desperdigada, aqui según un bando u otro te dirá una cosa

la própia iglesia ya confesó que una gran parte de lo que saca con la X es para el pago de personal.[/quote]

Casimiro, llevo el tiempo suficiente colaborando y aportando a Cáritas,como para tener que recurrir a la página e informarme. El tema de aportaciones públicas y privadas es otro diferente que ya se trató en este mismo subforo y en él se dieron las datos pertinentes que cada cual creyó oportuno dar. No voy a seguir un debate paralelo por suponer salirse del que requiere este tema. Me reafirmo en la evidente ignorancia de quien así opina, ignorancia y falta de vivencias, compartir esfuerzos y sacrificios por los demás y a través de la iglesia y sus brazos.

Concluyo haciendo la observación de que vengan de donde vengan los recursos que llegan a la iglesia, los acumula, y como bien dice Shakira, ahí están sus riquezas y su gestión y ayudas. ¿Puede decir eso mismo Psoe o PP?; La gestión de patrimonio de la iglesia y la canalización de ayudas a la vista está; y sí, también está la vista LA GESTIÓN DEL PSOE Y DEL PP Y SU CANALIZACIÓN DE AYUDAS A LOS NECESITADOS EN FORMA DE RECORTES SIN FIN

Para finalizar, "te ruego" no te dirijas a mis comentarios, tras haberte leído en tus intervenciones, en contenido, forma y modo en que te diriges a los demás, no

mereces el más mínimo de mis respetos.

Rajoy, dimisión, por inútil, cobarde, mentiroso y traidor. :manifa: :manifa: :manifa:

[quote user="SOMEWHERE" post="817009"]Como se nota quien dedica sus intervenciones limitado por colores y así y en manera proporcional evidencia la falta de conocimientos, es decir, cuan ignorante

puede llegar a ser. Que decirte ser Alex?. ¡ojalá te eas en situación tal!, que tengas que acogerte a las ayudas de quien tanto criticas, que esa ayuda te sea negada

y tengas que ir a pedirla a la sede de tu Psoe, ya verás que chata te dejan la nariz a portazos.

Cuando el estado da la espalda, la iglesia:

http://www.larazon.es/noticia/8822-l...0-000-millones


Rajoy, dimisión ya, por inútil, cobarde, mentiroso y traidor. :manifa: :manifa: :manifa:[/quote]

Para rebatir tus idea, en este caso la tuya basada en la opinión de un periódico manipulador, no hace falta insultarme, somewhere.
Vaya por delante mi confesión, soy católico por la gracia de Dios, lo cual no me impide ver el egosimo y la desfachatez de los responsables de mi Iglesia.
No voy a pedir nada a ninguna Sede de ningún partido, con mi trabajo voy tirando lo que puedo, sin excesos y con mucha austeridad.
Soy voluntario de cáritas ayudo cuando puedo a la recogida de alimentos para su distribución posterior en los centros. Sé de lo que estoy hablando cuando digo que Rouco Varela miente cuando alardea de dar dinero a Cáritas. Ojala fuera cierto, ellos que lo tienen deben ayudar como base fundamental de la doctrina cristiana.

Recuerdas la amenaza de Rouco a Cáritas cuando la gente pidio que la Iglesia pagara el IBI?

http://iniciativadebate.org/2012/05/...-particulares/

Cáritas responde a Rouco que el 90% del dinero que recibe, son donativos particulares.

Dices que la Iglesia tiene un gran patrimonio y no se desprende de el como medida a tomar en cuenta, pero no dices como la Iglesia se ha hecho con ese enorme patrimonio y a costa de quien lo ha conseguido.
Expoliando.

La Iglesia está utilizando una reforma de la Ley Hipotecaria de Aznar en el año 98, para escriturar a su nombre edificios que no tienen escritura y que normalmente son del pueblo o del conjunto de la vecindad, es decir tienen un carácter público.
LLegaron a comprar la Mezquita de Córdoba por 30 euros. Veridico.

El artículo 206 permitía a la Iglesia la inmatriculación (registro) de algunos bienes que carecían de propietario, a excepción de los “templos destinados al culto católico“. En su primera legislatura, el PP retiró la excepción con el Real Decreto 1.867, sin llevarlo a debate en el Congreso de los Diputados: “se suprime por inconstitucional la prohibición de inscripción de los templos destinados al culto católico, y se admite, siguiendo las legislaciones especiales sobre Patrimonio del Estado y de las entidades locales, la posibilidad de inscripción de los bienes públicos con arreglo a su legislación especial”



http://www.lasmalaslenguas.es/2010/1...silla-iglesia/

Edito para dejarte la página de Cáritas
Te dejo el enlace de caritas donde puedes ver el balance del 2011




http://www.caritas.es/

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316





Es la ultima respuesta que doy en este sentido, me gusta respetar el tema de cada post, aunque las respuestas nos vayan llevando por otros derroteros a veces inevitables.

Je, je. Esto me recuerda una canción de Carlos Cano que tenía un estribillo que decía aquello de…”Cle-men-te, no te quieras quedar con la gente” :carca:-)

:carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-)

Balance de ingresos 2011

Subvenciones organismos oficiales…. 315.053
Subvenciones entidades privadas….. 113.566
Iglesia Católica y fondos propios….. 289.700

Estos son los datos que aparecen en el enlace, los cuales corresponden a Ferrol. No a la totalidad de Cáritas.

Mirando los totales no se corresponden con los porcentajes que han escrito algunos.

Cita:

---

Cáritas responde a Rouco que el 90% del dinero que recibe, son donativos particulares.

---

Claro que esta información es muy “coherente” al tema….jajajajaja….en fin, que dinamismo de debate…..eso me gusta.

¡!!!!!!!!!!!Clementeeeee…..ande te metes¡¡¡¡¡¡

:carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-)

FUENTE: http://www.ciencia-explicada.com/201...ritas-los.html




http://s18.postimage.org/rar0gio1x/c...glose_2008.jpg



Merece la pena pararse a leer cada uno de los que contribuyen con esta ONG para hacerse una idea del enorme apoyo social que tienen.

La Iglesia, como institución, no aparece. Es chocante que entre tanta transparencia, no se diga claramente cuánto aporta. Asumiré que es solo mi ignorancia y que el "Fondo Interdiocesano" y los "Organismos diocesanos" sí que sean fondos aportados de alguna forma por la Iglesia (aunque no puedo asegurarlo). Ello solamente sumaría un 0,15% + 0,76% = 0,91% de los ingresos. Sí: los bancos y cajas de ahorro aportan cuatro veces más.

(Actualización) En esta página de "información cristiana", nada sospechosa, dice claramente que estos cálculos son correctos, ya que en 2008 la Iglesia entregó a Cáritas un 1% de su presupuesto, cantidad que eso sí, en 2012 aumentó hasta 5M€ (aproximadamente el 2% del presupuesto de la ONG). Ver foto del momento de la entrega simbólica del cheque.

Se podría alegar que tanto en voluntariado como en financiación, Cáritas está soportado por aportaciones de gente que se siente parte de la iglesia (comunidad, que no institución). Pero ese argumento chocaría con la idea preconcebida de que financiar la Iglesia (institución) es fundamental para mantener la de Cáritas, ya que aparentemente su aportación económica es casi insignificante.

Agrupando por la naturaleza de los ingresos, entre públicos (ayuntamientos, Comunidades Autónomas, el Estado y la Unión Europea), privados y de la Iglesia, el reparto queda así:

http://s10.postimage.org/mhptbas8l/c...egado_2008.jpg

La distribución para 2009 y 2010 no presenta cambios significativos. [edito: posteriormente descubrí que para 2012 la aportación subió del 1% al 2%].

No puedo finalizar sin dar una idea de la labor de Cáritas diciendo que en 2010 atendió a un millón de personas en nuestro país, de las que un 30% acudían por primera vez, lo que revela el efecto de la crisis económica actual en la sociedad. Además, lleva a cabo colaboración internacional teniendo presencia en 63 países. Desde que comenzó la crisis en 2008 el número de personas contratadas por la ONG ha tenido que reducirse pero en cambio no ha dejado de aumentar el voluntariado, conformando el 93% del personal en 2010.

En el primer esquema aparece “fondos propios” con un porcentaje de 7,16%. Según la información ofrecida por el enlace de Cáritas Ferrol, en ese capitulo de fondos propios, se integran capítulos de ingresos que entiendo son pertenecientes a la Iglesia. No se si es debido a que se distribuye de esta manera las aportaciones, lo ignoro. Pero interpreto que son ingresos afines que proceden de la misma Iglesia.

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316

Supongo que cada entidad de Cáritas tendrá sus particularidades. Aquí los que he visto, son centros de la Iglesia, gestionados por los voluntarios y algún cura, los cuales realizan una labor importantísima de acción social y humanitaria.

Nada. No hay que discutir por esto. Por un lado se pone una pelota con colorines con lo que pone la iglesia, los curas, Roma o quien sea; y por otro colocamos otro pelotón con lo que aportan los sindicatos y las casas del pueblo popular….y asunto arreglao.
PD. Yo no aporto ni un céntimo. A mí no me metáis.

[quote user="Nefertari" post="817174"]En el primer esquema aparece “fondos propios” con un porcentaje de 7,16%. Según la información ofrecida por el enlace de Cáritas Ferrol, en ese capitulo de fondos propios, se integran capítulos de ingresos que entiendo son pertenecientes a la Iglesia. No se si es debido a que se distribuye de esta manera las aportaciones, lo ignoro. Pero interpreto que son ingresos afines que proceden de la misma Iglesia.

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316

Supongo que cada entidad de Cáritas tendrá sus particularidades. Aquí los que he visto, son centros de la Iglesia, gestionados por los voluntarios y algún cura, los cuales realizan una labor importantísima de acción social y humanitaria.[/quote]


No se cual es seria la base para decidir que la partida "fondos propios" (de un 7,16%) es un ingreso de la iglesia , pero desde el punto de vista contable no podrian ser "ingresos" de otras entidades. Podrian ser rendimientos de bienes inmuebles, intereses, etc pero no ingresos de la Iglesia. Ademas si ves ya se incluyen los ingresos provenientes de la iglesia como "Fondo Interdiocesano" y los "Organismos diocesanos". Lo cual suma concretamente un 0,91% de los ingresos anuales totales.

Incluso aunque fueran estos fondos que comentas de la Iglesia no alcanzarian ni el 8,5 % del total. Es más, leyendo este enlace:http://www.agenciasic.es/2012/03/07/...ones-de-euros/ Se confirma que la aportación eclesiastica han sido 13,8 millones de euros en 4 años, aproximadamente algo menos del 1% del presupuesto total de caritas.

Por tanto todos los elementos reales apuntan a que la partida que comentas no procede de la misma Iglesia.

De todas formas hay que recordar que estos no son datos de la delegación de Ferrol o Palencia, son datos de Caritas a nivel nacional, oficiales y publicados por la misma organización. Sin duda una gran labor la desarrollada por caritas y todos sus voluntarios, por ello siempre es interesante hacer una visita a su página y ver, no ya solo sus datos económicos, si no tambien su memoria de actividades que es impresionante.

Saludos

[quote user="Belixario" post="817183"][quote user="Nefertari" post="817174"]En el primer esquema aparece “fondos propios” con un porcentaje de 7,16%. Según la información ofrecida por el enlace de Cáritas Ferrol, en ese capitulo de fondos propios, se integran capítulos de ingresos que entiendo son pertenecientes a la Iglesia. No se si es debido a que se distribuye de esta manera las aportaciones, lo ignoro. Pero interpreto que son ingresos afines que proceden de la misma Iglesia.

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316

Supongo que cada entidad de Cáritas tendrá sus particularidades. Aquí los que he visto, son centros de la Iglesia, gestionados por los voluntarios y algún cura, los cuales realizan una labor importantísima de acción social y humanitaria.[/quote]


No se cual es seria la base para decidir que la partida "fondos propios" (de un 7,16%) es un ingreso de la iglesia , pero desde el punto de vista contable no podrian ser "ingresos" de otras entidades. Podrian ser rendimientos de bienes inmuebles, intereses, etc pero no ingresos de la Iglesia. Ademas si ves ya se incluyen los ingresos provenientes de la iglesia como "Fondo Interdiocesano" y los "Organismos diocesanos". Lo cual suma concretamente un 0,91% de los ingresos anuales totales.

Incluso aunque fueran estos fondos que comentas de la Iglesia no alcanzarian ni el 8,5 % del total. Es más, leyendo este enlace:http://www.agenciasic.es/2012/03/07/...ones-de-euros/ Se confirma que la aportación eclesiastica han sido 13,8 millones de euros en 4 años, aproximadamente algo menos del 1% del presupuesto total de caritas.

Por tanto todos los elementos reales apuntan a que la partida que comentas no procede de la misma Iglesia.

De todas formas hay que recordar que estos no son datos de la delegación de Ferrol o Palencia, son datos de Caritas a nivel nacional, oficiales y publicados por la misma organización. Sin duda una gran labor la desarrollada por caritas y todos sus voluntarios, por ello siempre es interesante hacer una visita a su página y ver, no ya solo sus datos económicos, si no tambien su memoria de actividades que es impresionante.

Saludos[/quote]


Al abrir el enlace, puesto en el anterior post, descargar el PDF de la memoria de Cáritas del Ferrol, leer el balance de ingresos del año, en el capitulo de fondos propios aparecen diferentes ingresos de partes de la Iglesia, como fundaciones etc….diferentes nombres. Ignoro el funcionamiento, pero interpreto que todas forman parte de la Iglesia, por eso el capitulo de “fondos propios” de Cáritas a nivel nacional lo interpreto como viene reflejado en el particular de Cáritas del Ferrol.

Sea como fuere, es una ONG vinculada a la Iglesia y gestionada por voluntarios y eclesiásticos, gracias a los cuales llevan diferentes ayudas a los más necesitados.

Otro capitulo que admiro de personas que dedican sus vidas a los demás son los misioneros, y congregaciones religiosas que cuidan de los desahuciados y sin recursos, estos no suelen salir en la prensa, su labor es callada y silenciosa.

Saludos.

[quote user="Nefertari" post="817187"][quote user="Belixario" post="817183"][quote user="Nefertari" post="817174"]En el primer esquema aparece “fondos propios” con un porcentaje de 7,16%. Según la información ofrecida por el enlace de Cáritas Ferrol, en ese capitulo de fondos propios, se integran capítulos de ingresos que entiendo son pertenecientes a la Iglesia. No se si es debido a que se distribuye de esta manera las aportaciones, lo ignoro. Pero interpreto que son ingresos afines que proceden de la misma Iglesia.

http://www.caritas.es/mondonedoferro...as.aspx?Id=316

Supongo que cada entidad de Cáritas tendrá sus particularidades. Aquí los que he visto, son centros de la Iglesia, gestionados por los voluntarios y algún cura, los cuales realizan una labor importantísima de acción social y humanitaria.[/quote]


No se cual es seria la base para decidir que la partida "fondos propios" (de un 7,16%) es un ingreso de la iglesia , pero desde el punto de vista contable no podrian ser "ingresos" de otras entidades. Podrian ser rendimientos de bienes inmuebles, intereses, etc pero no ingresos de la Iglesia. Ademas si ves ya se incluyen los ingresos provenientes de la iglesia como "Fondo Interdiocesano" y los "Organismos diocesanos". Lo cual suma concretamente un 0,91% de los ingresos anuales totales.

Incluso aunque fueran estos fondos que comentas de la Iglesia no alcanzarian ni el 8,5 % del total. Es más, leyendo este enlace:http://www.agenciasic.es/2012/03/07/...ones-de-euros/ Se confirma que la aportación eclesiastica han sido 13,8 millones de euros en 4 años, aproximadamente algo menos del 1% del presupuesto total de caritas.

Por tanto todos los elementos reales apuntan a que la partida que comentas no procede de la misma Iglesia.

De todas formas hay que recordar que estos no son datos de la delegación de Ferrol o Palencia, son datos de Caritas a nivel nacional, oficiales y publicados por la misma organización. Sin duda una gran labor la desarrollada por caritas y todos sus voluntarios, por ello siempre es interesante hacer una visita a su página y ver, no ya solo sus datos económicos, si no tambien su memoria de actividades que es impresionante.

Saludos[/quote]


Al abrir el enlace, puesto en el anterior post, descargar el PDF de la memoria de Cáritas del Ferrol, leer el balance de ingresos del año, en el capitulo de fondos propios aparecen diferentes ingresos de partes de la Iglesia, como fundaciones etc….diferentes nombres. Ignoro el funcionamiento, pero interpreto que todas forman parte de la Iglesia, por eso el capitulo de “fondos propios” de Cáritas a nivel nacional lo interpreto como viene reflejado en el particular de Cáritas del Ferrol.

Sea como fuere, es una ONG vinculada a la Iglesia y gestionada por voluntarios y eclesiásticos, gracias a los cuales llevan diferentes ayudas a los más necesitados.

Otro capitulo que admiro de personas que dedican sus vidas a los demás son los misioneros, y congregaciones religiosas que cuidan de los desahuciados y sin recursos, estos no suelen salir en la prensa, su labor es callada y silenciosa.

Saludos.[/quote]


Lo lamento estimada Nefertari pero en esta ocasión no puedo darte la razón. En primer lugar porque los datos aportados son claros y oficiales, incluso la propia iglesia habla de cantidades que son concretas y no se corresponden con las partidas que comentas, y en segundo lugar porque intentar reinterpretar los datos nacionales de caritas por una particular opinión particular de los datos que tu has visto sobre el Ferrol no es lógico ni real.

Independientemente de que este vinculada a la iglesia no esta mal recordar los datos económicos oficiales, porque la información real y objetiva ayuda a comprender más y mejor muchas polémicas, noticias, afirmaciones, etc que se vierten en nuestro dia a dia.

Yo añadiria al capítulo sobre la admiración pública a todos los voluntarios de caritas y a la multitud de personas que hace aportaciones particulares a dicha entidad (que son la mayor fuente de financiación de la entidad con diferencia) y , ya puestos, a todas las personas que dedican su vida a los demas, independientemente de estar o no bajo la vinculacíon de ninguna religión, gente que trata a enfermos, desfavorecidos, colectivos en riesgo, personas en situación de exclusión social, etc. Porque estos si es verdad que no salen en ninguna parte y en estos tiempos de manipulación e interes su comportamiento resulta ejemplar.