Cita:
Iniciado por jabibi
Un post donde se percibe apoyo hacia la victima, una chica "presuntamente" violada por CINCO hombres en un portal......uno solo????....debo felicitarte por atreverte.
Un cordial saludo.
![Foro del Guardia Civil - Temarios - [ Oposiciones ] - Desarrollado por vBulletin](images/misc/vbulletin4_logo.png){kind=logo}
Versión para imprimir
Cita:
Iniciado por jabibi
Un post donde se percibe apoyo hacia la victima, una chica "presuntamente" violada por CINCO hombres en un portal......uno solo????....debo felicitarte por atreverte.
Un cordial saludo.
Declaran ante el juez los detenidos por agresión sexual en Pamplona
Los cinco detenidos por la agresión sexual sufrida por una joven en Pamplona son andaluces y tienen entre 23 y 26 años. Uno de ellos es guardia civil, según han confirmado fuentes de la investigación a EiTB.
Los detenidos metieron en el portal a la víctima, una joven madrileña de 19 años, y allí presuntamente abusaron sexualmente de ella.
Las imágenes captadas por una cámara situada en la calle han sido claves para la identificación de los presuntos autores. El tatuaje que luce en el pecho uno de ellos ha facilitado su identificación, informa EiTB.
http://www.elmundo.es/sociedad/2016/07/08/577f9fc9468aeb36098b4650.html
El Ayuntamiento insta "a la sociedad a cambiar el modelo cultural en el que se protege al agresor y se culpabiliza a las mujeres exigiéndoles a ellas condescendencia para aceptar piropos, molestias o acosos, justificándolo bajo la premisa de la fiesta o de las costumbres".
http://www.elmundo.es/sociedad/2016/07/07/577e397be5fdea33148b45ca.html
EN AUMENTO
La alarma social por las agresiones sexuales que se producen en los Sanfermines viene creciendo año tras año, sobre todo desde el asesinato, en el 2008, de la enfermera Nagore Laffage, de 20 años, una joven salvajemente golpeada por haberse negado a mantener relaciones sexuales con su asesino. Las denuncias por violaciones empezaron a salir a la luz en el 2011, con tres violaciones, aunque las asociaciones feministas aseguran que se producen decenas de casos de abusos en los que las víctimas no pasan por comisaría. No han dejado de suceder pese al aumento de seguridad.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/cinco-detenidos-violacion-primera-noche-sanfermines-5253234
Es de suponer que declararan que hubo consentimiento por parte de la víctima, es lo normal en casos de violación.
El corporativismo es evidente, y la insinuación de que la víctima “miente” al declarar que ha sido violada por cinco hombres en un portal, es…..lo “usual” en muchos varones que anteponen la presunción del delito del violador, a la declaración de la víctima, una mujer.
Hay muchos “detalles” en los temas de abusos y violaciones contra las mujeres y niños. Hasta se le pregunta a la víctima si cerró bien las piernas ante la violación (ahora dicen agresión que suena menos fuerte)….etc.
Los profesionales que investigan y redactan informes también cometen….”errores”, claro que estos errores dejan libres a los agresores para seguir con sus…”practicas”, como es el caso reciente de una niña de corta edad que sufría “presuntos abusos” por parte del padre y no fue creída….hasta que la niña grabo los “presuntos”, mientras tuvo que seguir soportando los abusos del padre y el archivo del caso.
Del aumento de los abusos no se dice nada en el tema, y a pesar de que se van poniendo medios “disuasorios”, estos no parecen dar resultado. Tampoco se habla de la gran mayoría de violaciones y abusos silenciados, que no se denuncian, por la dificultad de identificar al agresor. Puede que esto de cancha libre a los agresores-violadores, por la impunidad que tienen estos delitos.
Espero que los profesionales que hayan atendido a la víctima y colaboren en su investigación, no tengan los conceptos que se vislumbran aquí en opiniones, las cuales son van encaminadas por la defensa de la inocencia de los agresores, cinco, contra una sola mujer….que según he leído, se la “equipara” “presuntamente” con un caso que resultó ser una denuncia falsa…..claro que no se dice nada de las denuncias que son ciertas ni de las que por diferentes motivos no llegan a denunciarse.
Nos queda mucho camino por andar, y conceptos que cambiar en esta sociedad que sigue empeñada en señalar a la víctima como la causa del delito.
Pocas palabras de apoyo a la víctima he leído, y muchas en apoyo del “presunto” violador. Tal vez, solo tal vez, si la victima fuese tú madre, tu esposa, tu hermana, tu sobrina, etc….cambiaría el presunto apoyo a la víctima y se dejase de criminalizarla….
Da la impresión que la víctima es el “presunto” violador…que viste el uniforme de la G.C.
Ahora resulta que quienes apoyan a las víctimas, mujeres violadas, solo son padres, …exacerbados y no atienden a razones….
Prisión para los cinco detenidos por violar a una joven en Pamplona
Los agresores fueron localizados mientras participaban en las vaquillas posteriores al primer encierro de sanfermines.
El juez ha decretado el ingreso en prisión, por varios delitos de agresión sexual, de los cinco detenidos en Pamplona por violar a una joven en la noche del 6 al 7 de julio, ha informado el Tribunal Superior de Justicia de Navarra y recoge Europa Press. -
http://www.libertaddigital.com/espan...na-1276578109/
Con que facilidad se hace demagogia. Nadie defendería (o eso quiero creer) cualquier tipo de agresión contra una mujer, y con más dureza se recriminaría al agresor si viste de uniforme. Creo que el hilo que muchos siguen en el post (entre los que me incluyo) es el de no prejuzgar sin conocer las circunstancias exactas,y más a sabiendas de lo morbosa que es la prensa en éste país. De esta postura a directamente suponer que se realiza una defensa gratuita y sin fundamento a un agresor en una evidente agresión sexual me parece tergiversar descaradamente la intencionalidad de muchos mensajes. Toda protección efectiva que se ejerza contra las agresiones de cualquier tipo debería ser apoyada por todos, y castigos que ejemplaricen para amedrentar a éste tipo de enfermos, pero sin olvidar que estamos en un estado de derecho, y la justicia sigue sus cauces.
Colgar el san Benito es muy sencillo, pero si después nos equivocamos, esa persona y toda la presión que puede haber sufrido si finalmente resulta inocente no la tenemos en cuenta.
Lo mismo digo yo, hasta el rabo todo es toro, y todos aquí lo sabemos.Cita:
Iniciado por Stark
Pobre chica y valientes mamarrachos si es cierto, pero de no ser así, si hubo consentimiento de la chica todo se calará, hay un vídeo y lo tiene su señoría, no creo que los chicos continuaran al dí siguiente de la resaca de marcha cometiendo tal atrocidad.
No los justifico ni a unos ni a otros, por eso, tendrá que saberse que es lo que ha pasado antes de juzgar a todo cristo rey.
Que somos la hecatombe joder.
Cita:
Iniciado por pacomalo
Vale acabo de leer que han sido juzgados y detenidos.
Que caiga en ellos todo el peso de la ley, en cuanto al compañero, eventual, de practicas o como queráis llamarlo, que se hunda en lo mas terrible de un calabozo, me alegro que gente a si no llegue a formar parte de nuestro benemérito instituto.
Los presuntos autores tienen derechos, nadie lo discute.
¿Porque veo que la presunta victima no tiene ninguno..............? o casi se le niega.
Que mas da que la agredan, que la vejen, humillen, violen, abusen de ella..............si es una mujer.
Aquí la mayoría de forma directa o indirecta apoya a los presuntos agresores.
Así nos va en una sociedad con rasgos tan claramente machistas y encima nos preguntamos porque este tipo de hecho no se denuncian, lastima de la victima que de como instructor con alguno de lo opinantes, seguro que ve a los denunciados tomando café en la oficina con ellos y viendo el encierro por la tele.
Defiendo la presunción de inocencia y la presunción de veracidad en la denuncia, si demostramos que nos mienten sabemos como actuar, pero de entrada tomar partido por la parte presuntamente agresora de forma tan clara, es lamentable.
Presunción de veracidad de una denuncia? Eso es incompatible con la presunción de inocencia del denunciado.Cita:
Iniciado por sorolla
No es machismo en absoluto, es igualdad en cuanto a derechos y libertades. También recordemos que al final a la chica de Málaga se le condenó a 10 meses, dos por cada denuncia falsa y ni siquiera entró en prisión. Se pedía 6 años de carcel para cada uno de ellos.
Calma y esperar a la investigación y resolución judicial, creo que es lo más sensato.
El que lleve unos años en la guardia civil sabe como funciona esto. Mujer denuncia y ya parece que tiene presunción de veracidad. El hombre siempre es culpable. Anda que no habré visto yo sentencias absolutorias habiendo denunciado la mujer barbaridades. Esperemos a ver que dice el juez y dejemos de juzgar a la gente sin pruebas. Y a los hechos me remito, sino mirad el caso de la chica de malaga. Pone denuncia por violácion y al final resultó que fue consentido.
Un saludo
Bueno, pues aunque aún no hay sentencia firme, el juez ha decretado el ingreso en prisión.
Evidentemente, pruebas debe haberlas, ya sean vídeos o ya sea el informe del forense donde quede demostrado que la chica fue forzada. Me parece estupendo el principio de inocencia de este "compañero", pero a partir de hoy, para mi, de inocente no tiene nada, ya forzara él a la chica o no, el caso es que estaba ahí, y no parece que hiciera nada para impedir la agresión. Dudo que el juez se moje tanto en mandarlos a prisión sin estar el asunto claro.
Los que necesiten que haya sentencia firme para darle algo de credibilidad a la chica, pues espero no tener que trabajar nunca con ustedes. Ya una vez tuve que tomarle declaración a una niña de 10 años por abusos, y hubo muchos compañeros que decían: "vaya una putilla, si ésta estaba encantada de que la tocaran", y cosas similares. Aquel día me fui a casa llorando de ver qué clase de gente se colaba en esta institución.
Espero que esos sean los menos, y se vaya haciendo criba.
Cita:
Iniciado por foxalberto
¿A quién llamas demagogo?....a quien no aplaude tu opinión?....menuda forma de argumentar un opinión o rebatir otra….
Aquí salvo un par de excepciones, se ha dirigido todo el apoyo a la presunción de inocencia del presunto agresor, se han olvidado de los otros cuatro que formaron el quintero que presuntamente han violado a una chica. Solo eran cinco….contra una.
Aquí salvo esas excepciones, no he leído apoyos hacia la victima que ha sufrido la violación, solo que hay que preservar los derechos del presunto agresor….a la víctima se le cuestiona su veracidad y se recuerda que hubo un caso de falsa denuncia, reiteradamente,….se callan los delitos de abusos, violaciones contra las mujeres denunciadas, probadas, y las numerosas que no se denuncian por varias razones…..una es, la criminalización que se hace a la mujer violada, y la falta de pruebas para poder denunciar al agresor, tal como se recuerda en informaciones.
¿Tergiversar?...eso será lo que tú ves….yo no he tergiversado nada, que no lo quieras ver es cosa tuya. Derivar el debate hacia ataques personales como estás haciendo, es declarar la falta de argumentos….es siempre el mismo recurso, atacar al opinante.
Tienes una remota idea de lo que sufren las víctimas de violaciones y sus consecuencias?...tengo mis dudas.
Pero al parecer eso no tiene importancia, solo son mujeres. Que no se de crédito a su declaración, que se la señale como una presunta mentirosa que solo quiere amargar la reputación de cinco hombres.
Lo primero es preservar todos los derechos del acusado, mejor dicho cinco acusados,….la víctima no se merece ser creída ni defendida. Luego le colgamos el “san Benito” de que no sabe cerrar las piernas, viste una falda corta, o sonríe….por todo ello ya se merece ser una “presunta” victima, no víctima, solo presunta…..
Si, la justicia tiene sus cauces. Y demasiadas violaciones salen gratis porque no se cree a la víctima. Estas mujeres no se merecen eso que los hombres llaman “justicia”….mejor la impunidad y que siga el agresor a sus anchas, antes que pueda afectar a su reputación.
Rechazable y no admisible son las denuncias falsas…..pero igual o más es dejar sin atención, justicia, a las víctimas de los violadores, lo que desgraciadamente es muy frecuente.
Por lo visto aquí hay quien afirma que no son compatibles le presunta veracidad de una víctima de violación con la presunta inocencia o culpabilidad del violador. Y claro, la defensa que se ha hecho ha sido, preservar la inocencia del presunto violador por encima de la víctima.
Cada cual podrá opinar, para mí es un comportamiento machista típico de esta sociedad.
De acuerdo que la condena, si la hubiere, la impondrá un tribunal, para eso tenemos un estado de derecho……pero lo que no puedo aceptar es que se imponga el derecho de inocencia del agresor por encima de los derechos de la víctima, y se señale a esta “recordando” un caso de falsa denuncia, reiteradamente, solo se pone UNA denuncia falsa,……solo hay que ver las cifras y estadísticas para ver el porcentaje de denuncias probadas y falsas.
Menos mal que el Juez no es de la misma opinión, pues según la noticia, ha decretado prisión para todos, el quinteto de la presunta violación….por lo visto no los ve tan inocentes …..
http://www.libertaddigital.com/espana/2016-07-09/prision-para-los-cinco-detenidos-que-violaron-a-una-joven-en-pamplona-1276578109/
Hay que recordar que, por no creer a la víctima, un funcionario dejó durante tiempo que una niña de nueve años siguiera sufriendo las agresiones de su padre en las visitas otorgadas y que era la propia policía, a pesar de los gritos y lloros de la pequeña la que entregaba la niña a su agresor….solo cumplían.
Hay que preservar la inocencia del agresor …..claro. La víctima es secundaria para algunos.
http://politica.elpais.com/politica/...82_362543.html
Cita:
Iniciado por Perseidas
Un ejemplo que has tenido que vivir y el cual demuestra lo machista y enferma que sigue estando esta sociedad. A pesar de que se haya legislado para perseguir los delitos de violaciones y abusos….no disminuyen sino que van en aumento.
En pocas palabras has resumido mi alegación ante los comentarios que solo han ido en la dirección de defender a los presuntos violadores.
Espero que ninguno de ellos tenga que atender ningún caso de VIOGEN.
Un cordial saludo
A mí, sin justificar bajo ningún concepto un abuso o agresion sexual, lo que me da auténtico miedo es la predisposición para condenar al hombre por el simple hecho de ser hombre en base a prejuicios, lo socialmente aceptado de esa conducta y el binomio que forma con la legislación que machaca los derechos del hombre, sobre todo del hombre bueno que ve cómo de forma sobrevenida se pone en marcha una maquinaria socio-institucional para atentar contra sus derechos fundamentales y más adelante contra su bolsillo.
Tanto extremismo legislativo y social solamente polariza las relaciones sociales y legales hombre-mujer y nos vuelve recelosos y a unos en contra de los otros, con todo el motivo del mundo bajo mi opinión.
La estadística dice que desde la LO de protección contra la violencia de género en 2004-5 los suicidios de los hombres se han triplicado mientras que los de la mujer han permanecido estables. A mí me parece terrible lo que se está haciendo, pero claro, la vida del hombre parece que vale menos.
Antes de que se me diga, todo esto no es en referencia a la noticia sino al contexto en el que vivimos.
Los mandaron a prisión, por la pruebas aportadas en el atestado, entre ellas una grabación de una cámara, puesta por el ayuntamiento precisamente por estos motivos, yo de los "presuntos" no digo nada, ya lo dirá su señora, a mi la que realmente me da pena es esa chica y los momentos de terror que pasaría, viendo como cuatro... ¿hombres?... la violan uno detrás de otro, esperemos que con el paso de los años pueda recuperarse, y que estos individuos, si son condenados por estos hechos, les metan en una cárcel donde no tengan problemas de "almorranas" y les den por hay un dia si y otro tambien.....
Lo dudo...conozco un caso de 4 Guardias Alumnos que entre la salida de la academia y el periodo de incorporación al Puesto, atracaron una gasolinera...y cayeron.Cita:
Iniciado por brugal
Los comentarios , no van en la dirección de defender a los presuntos violadores , creo yo .
La intención es otra , y es que se esclarezca el caso , y que paguen los culpables , sean cuatro , cinco , o uno .
Y claro que se baraja todo tipo de hipótesis , por que si no me equivoco hubo un episodio , en una feria , en Andalucía , donde los presuntos agresores , linchados en las redes sociales y juzgados en foros como este , finalmente fueron absueltos por un tribunal .
Por eso , me reitero , y digo "cautela" , no prejuzguemos , cuando todo se aclare , que caiga todo el peso de la ley sobre quién lo merezca .
http://www.diariosur.es/malaga-capit...919004319.html
Según el auto por el que el juez los manda a prisión provisional comunicada y sin fianza, por los delitos de agresión sexual y robo con violencia, la acompañaban hasta el vehículo donde la chica pernoctaba, de camino la sujetan por las muñecas y la introducen a la fuerza en un portal(cámaras), en éste mientras la agreden graban la hazaña con el móvil de uno de ellos, en cuya grabación queda demostrada la participación de todos; posteriormente le quitan su móvil de la cartera y se van.
Todos se han negado a declarar.
Mala pinta tiene el asunto para estos presuntos delincuentes.
No es No.
Nuestro apoyo a todas las víctimas.
Por mucho que UNA SOLA DENUNCIA FALSA se repita una y otra vez…..no aumenta su número ni justifica lo que he leído una y otra vez.
No he visto en semejantes argumentos apoyo y credibilidad hacia la victima….solo apoyo hacia el “presunto” violador, que por lo visto, según algunos, los pobres están siendo muy mal tratados por la justicia, linchados en los foros como este…..
A pesar de tanta persecución, linchamiento, etc…contra los presuntos violadores, agresores….no paran de crecer las violaciones, asesinatos, maltratos, abusos ….y siguen muchísimos más sin denunciarse.
Por lo visto, no violan ni matan a suficientes mujeres para que ello cause alarma entre algunos, solo que ha aumentado la lista de suicidios entre los hombres presuntos….no sé si en esos datos, que no se aportan, están incluidos los presuntos asesinos de mujeres que despues de matar poner fin a sus vidas, despues de…..
Se pide prudencia por alguno…..claro.
Pero se ve una preocupación solo por los presuntos agresores y que son presuntas víctimas del sistema (extremismo legislativo y social????) y no de las víctimas como en este caso, una chica violada por cinco hombres, presuntamente…..la duda que recaiga sobre los presuntos cinco violadores……la víctima no merece credibilidad, eso es lo que se entiende con esas expresiones de extremismo legislativo y social….que de poco sirve ya que no hacen más que aumentar los delitos de violencia contra la mujer.
Es muy triste ver que hay muy pocos que apoyen a las víctimas de violencia. 1.127 mujeres fueron violadas en 2015, no se sabe cuántas violadas no han denunciado, no han sido creídas….
Cita:
Ariadna tenía 17 años. El pasado 7 de septiembre acudió a comisaría para denunciar que había sufrido una violación; su testimonio no terminó de resultar convincente para los agentes, que volvieron a citarla horas después para tomarle nuevamente declaración. Tampoco entonces parecieron creerla. El agresor fue detenido, y puesto en libertad tras confesar que había sido una relación consentida. Tres días después, Ariadna se ahorcó.
Seguramente nunca lleguemos a conocer con certeza qué pesó más en su decisión de suicidarse: si la agresión sexual en sí o la desconfianza, ese pasar de ser víctima a sospechosa, la falta de compasión.
Ariadna no merecía ser creída cuando denuncio su violación….y eso que tenemos un “extremismo legislativo y social”…..claro, claro….la víctima es tratada como sospechosa porque no se creen su violación. Como la niña de nueve años, tampoco merecía ser creída….no se vaya a manchar la reputación de los agresores….
Comparto gran parte de lo que dices, y no existe justificación para los compañeros que juzgan aquello que ven desde un limitado punto de vista o con la poca información que se tiene, sobre todo en temas de servicio como cita otro compañero ahí atras. En este caso concreto, la joven violada en San Fermines, ha de ser atendida con todas las garantías y apoyada en todo lo posible, dado que es una víctima de un delito.Cita:
Iniciado por Nefertari
Esto no es más que un mero reflejo de nuestra profesionalidad, si somos profesionales sabremos cómo atender adecuadamente a una víctima de este tipo y como poner a su alcance los derechos que la ley le otorga.
Ahora bien, del mismo modo que somos profesionales con las víctimas, seamoslo con los presupuestos autores, no prejuzguemos ni nos extralimetemos. Si son culpables, como parece que es, que cumplan la condena que les corresponda, todos y cada uno sin excepción. Y si no lo son, que puedan salir a la calle sin que se les haya considerado autores de un crimen por los telespectadores de turno.
Salvaguardar los derechos de la víctima no implica demonizar a los imputados, y lo digo desde la experiencia, que yo he pecado de creer culpable a quien no lo era y esa mentalidad no ayuda en nada. Nosotros mas que nadie debemos ser imparciales, que no inhumanos.
Por los presuntos agresores no. Que hayas obviado mi último párrafo no es más que una muestra de una visión parcializada e irreflexiva.Cita:
Iniciado por Nefertari
Mientras tanto a seguir machacando al hombre que termina por suicidarse en no pocos casos y siendo una auténtica víctima con mayúsculas, que eso solo hace que se vuelva en contra de la mujer, cuando no debería ser así.
Lo demás de tu mensaje, demagogia y sentimentalismo, como si estuviéramos diciendo que violar está bien, por supuesto que no lo está.
La vieja leyenda del atraco a la gasolinera.Cita:
Iniciado por makutis86
Por otra parte mi mas energica condena al acto y mayor apoyo a la chica. Gentuza así sobra aquí.
Nada nada, la prisión provisional la impone el Juez por la presión de los medios y porque no tiene indicios de nada y menos pruebas, en un estado democrático la privación de libertas se ha de sostener en pruebas clara son indicios ni suposiciones, de no estar claro estarían en libertad sin cargos o imputados.Cita:
Iniciado por GC1990
Ya te digo por el 91 fue? esa la contaba el cabo chapas. Habia otra que a uno le pillaron escrito en la taquilla Gora Eta, aquí ha pasado de todoCita:
Iniciado por Filc
Has seguido el hilo? Defiendo la presunción de inocencia como derecho que TODOS tenemos y no se nos puede arrebatar por el simple hecho de ser hombre.Cita:
Iniciado por jabibi
Ahora, que el que esté dispuesto a condenar sin sentencia firme debería estarlo a indemnizar a los que terminen resultando inocentes.
No digo que este sea el caso necesariamente, por si hace falta repetirlo.
Si lo he seguido y me asombra que por ser compañero por llamarlo algo se invoque la presunción de inocencia-para los otros cuatro no tanto-.Cita:
Iniciado por GC1990
En cuanto a las sentencias firmes la Justicia es la que tenemos, depende del Juzgado, los abogados y sus estrategias, las ratificaciones, la desaparición de pruebas perdidas y atestados etc etc... todo depende.
Puestos arecordar hace no ucho en otra agresión sexual en Asturias que pongo enlace se indulta al agresor y a la victima que la den,por tirar de hemerotecas
e sus acompañantes no lo impidió si no que además lo disfruto y grabó.
Fue indultado por ser vos quien soys bondad infinita y por parte la empresa perdida de destino para irse a otro y volver con la frente marchita al poco, esa fue su pena por un delito de omisión de socorro y deber de perseguir delitos en caso de ser GC como agravante.
Indulto,palmadita y a casa al victima como no era nadie se quedo en la cuneta.
Invoco la presunción de inocencia para todos y en todo momento, sin distinción de sexo, raza, religión, edad, etc.Cita:
Iniciado por jabibi
Algunos quieren machete para el hombre porque la mujer sufre mucho por ser mujer y el hombre hace mucho daño por ser hombre y oye, como que no.
Cita:
Iniciado por GC1990
Decía George Orwell que la libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír.
Se puede discrepar de GC1990 pero de ningún modo acusarle prácticamente de connivencia con unos presuntos delincuentes... dejad de pontificar, dejad ya el púlpito...
No se cuántas veces me quedan que leer lo del caso de Málaga, de aquella chica de la denuncia falsa de violación. Yo he recogido algunas denuncias que después han sido falsas, y si lo he podido demostrar, he imputado en diligencias ampliatorias. Y no por ello he dejado de dar credibilidad al resto de gente que iba a denunciar.
Que estoy leyendo muchos más mensajes hablando de la presunta inocencia de ese tío, que no os queréis enterar de que ha entrado en prisión, y no por robar tres gallinas, que hay una mujer en la calle que fue forzada a tener relaciones sexuales no una ni dos veces, que hay cinco malnacidos entre ellos uno que podía estar de patrulla con nosotros, que todavía ve a una mujer como un objeto, disponible para abrirse de patas cuando él lo decida. Pero en qué país vivimos!
Yo condeno firmemente estos hechos, que a la vista de la decisión tomada por el juez, han de ser ciertos.
Aquí no estamos hablando de si es que en Málaga una denunció y era mentira, gente impresentable y sinvergüenza las hay
[QUOTE=serafin;533000]Según el auto por el que el juez los manda a prisión provisional comunicada y sin fianza, por los delitos de agresión sexual y robo con violencia, la acompañaban hasta el vehículo donde la chica pernoctaba, de camino la sujetan por las muñecas y la introducen a la fuerza en un portal(cámaras), en éste mientras la agreden graban la hazaña con el móvil de uno de ellos, en cuya grabación queda demostrada la participación de todos; posteriormente le quitan su móvil de la cartera y se van.
Todos se han negado a declarar.
Mala pinta tiene el asunto para estos presuntos delincuentes.
No es No.
Personas que no dudan en transgredir las normas sociales dañando la integridad física de una mujer para conseguir sus propósitos creando una alarma social grave ( satisfacer sus deseos libidinosos-apetito desordenado de deseos carnales ), y robo con violencia. ( menudos enjendros de la sociedad).Si los hechos son ciertos y demostrados.
Por un motivo muy sencillo, nadie niega el derecho a resarcimiento penal de la presunta víctima, mientras que hay un sector que niega la presunción de inocencia de los presuntos delincuentes. No se puede coger la parte que nos interesa, hacer nuestra interpretación y después si resulta que la denuncia es falsa (en este caso y en todos) decir "vaya, pero todo apuntaba a que era verdad, en fin, hombres malos"Cita:
Iniciado por Perseidas
No somos por empleo garantes de los derechos? no lo parece
https://14deabril.wordpress.com/2009...a-del-asesino/
Esta son la clase de cosas que no tienen perdón y vete tú a saber en qué situación se va a repetir
Cita:
Iniciado por GC1990
Eso mismo se preguntará la victima,familiares,amigos y muchos de nosotros, un mamarracho con nuestro uniforme y despacho no sólo ha impedido un delito si no que se ha sumado a cometerlo como parte activa del mismo.
Según la teoría conspiranoica del enlace que citas esto lo han montado para distraernos que llevamos sin Gobierno 200 días, lo de la enamorada de Noss y la fisestas de la Gurtel... si no he entendido mal la paradoja
No, no sólo no lo has entendido sino que tampoco has comprendido de lo que se habla aquí. Lo demás ni lo comento porque no es ni coherente.Cita:
Iniciado por jabibi
Espero que ha este alumno, sea retirado su condición de "Alumno".
Los servicios psicológicos, que es pongan las pilas por favor.
En nuestras filas, no queremos a "impresentables" como a estos.
Ya no es alumno, lo he dicho ya varias veces. ¿Qué se gana con responder los mismos simplismos basados en premisas que ya se han dicho que son falsas?Cita:
Iniciado por Resi
Me alegra saber que no es alumno
Los servicios psicológicos que se "pongan la pilas por favor".
NO podemos tener en nuestras filas a personajes de ese tipo.
Después de leer las 8 páginas, sólo tengo una duda.
Después de leer que el juez los ingresa en prisión, sin fianza, y con las pruebas oculares ( como los videoa)... ¿ Aún seguimos con la presunción de inocencia? Algunos de verdad creen que el juez se lo inventa todo
Simplemente uno de los 5 ea Guardia Civil, al igual que loa otros serán charcuteros o lo que quieran ser, PERO ES UN delito como una casa, comprobado, y uno de ellos miembro de las ffccse.
Juicio, condena, expulsión y luego Dios dirá
En el caso de Málaga, su señoría dejó en libertad a los presuntos autores después de ver el vídeo y de escuchar a los testigos.Cita:
Iniciado por GC1990
En este caso, después de ver las grabaciones su señoría ha decretado el ingreso en prisión de todos, así que me da que no son casos comparables.
Nuestro oficio nos exige ser objetivos , escépticos , nos obliga a poner a disposición judicial toda la información que tengamos de la manera más inteligible posible , y también nos impele a actuar en base a estas premisas.
Y ya se ha dicho reiteradamente , que nadie le resta credibilidad al testimonio de la víctima , ni se pretende defender a uno de los autores , ni a los cinco.
Pero para algo se celebran juicios y se dictan sentencias .
No todo detenido es luego condenado , ni todo el que está en prisión provisional es luego condenado ... ¿ Qué la mayoría sí ? De acuerdo .
Todos queremos justicia , pero unos con ciertas garantías , y otros parecen que enseguida sacan las antorchas , y encienden la hoguera...
Hay que reconocer creo que en un caso como este la parte que lo tiene más difícil de demostrar su versión es la víctima.
Los presuntos con sus letrados solo tienen que mentir y desprestigiar a la denunciante. Apoyada por quien siempre ve a la mujer como mentirosa y a los presuntos como pobres hombres castigados por su sexo.
Lo que son luego cada uno de los intervinientes lo que hace es ser más partidista.