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  1. #1641
    La mujer del César no sólo debe ser honrada sino parecerlo.

    Este partido Podemos ya se le está viendo demasiado el plumero.
    Sea como fuere lo que pienses, creo que es mejor decirlo con buenas palabras.
    William Shakespeare

  2. #1642
    Yo no conozco a ningun comunista que se coma a nadie, pero lo que es matar sí conozco a algunos grupos terroristas españoles de la extrema zquierda: ETA (m), ETA (PM), GRAPO, MPAIAC, EGPGC, KAA, Terra Lliure...

  3. #1643
    Cita Iniciado por aurrera Ver mensaje
    Yo no conozco a ningun comunista que se coma a nadie, pero lo que es matar sí conozco a algunos grupos terroristas españoles de la extrema zquierda: ETA (m), ETA (PM), GRAPO, MPAIAC, EGPGC, KAA, Terra Lliure...

    Yo no se si se comen a la gente o no .....pero de siempre he oído que los mayores genocidas de la historia han sido Mao Zedong y Stalin (mucho más que incluso Hitler) ambos de régimen comunista. Evidente esto es pura información y evidentemente nada tiene que ver con podemos, pero la historia de los comunismos en el mundo está ahí para el que quiera leerla.
    [smiley smilie=20 fontcolor=FF0000 shadowcolor=FFFF00 shieldshadow=1]DIMONYO[/smiley]

  4. #1644
    Lo primero corregir la patada nocturna al diccionario al escribir expectativas......
    Evidentemente a PODEMOS como formación política debe estar abierta a la crítica y dentro de la lícita discrepancia política es posible plantear diversas alternativas a esa formación. Eso es una cosa y otra totalmente diferente es relacionar continuamente a esa formación con aspectos negativos con argumentos insolventes en muchos casos. En un sistema democrático ser comunista es igual de lícito que tener cualquier otra ideología, y nadie debe ser molestado por su ideología.
    Esa insistencia en minimizar el apoyo social de PODEMOS es absurda, máxime cuando se exponen argumentos como que simplemente dicen lo que la gente quiere escuchar o que se aprovechan del descontento social.....La actual situación de crisis tiene su origen hace varios años y ninguna formación política ha logrado en ese periodo de tiempo restar apoyo popular a las dos fuerzas tradicionales, pudiendo relacionarse diversas fuerzas políticas como IU, UPYD, Ciudadanos o en menor medida VOX por lo que parece razonable pensar que algo habrá hecho PODEMOS para lograr el apoyo social que ha logrado. Es más, si el argumento de descontento con el partido gubernamental se extrapola a las generales del 2011 se podría decir que el PP ganó las elecciones en exclusiva por ese motivo ¿No?. Evidentemente el PP ganó esas elecciones por diversos factores, incluida la gestión del ejecutivo anterior; Situación idéntica a la posible victoria de PODEMOS en las próximas generales, si es que la ciudadanía le da su apoyo claro.
    En cuanto a la legitimidad de los regímenes Comunistas.......Tema complicado ya que imagino que te refieres a la URSS y los estados del Pacto de Varsovia ¿No?. Supongo que esa "historia" polaca será de la línea de Mikolajczyk y compañía ¿No?....
    Sobre el comunismo en el plano teórico puede tener cosas interesantes pero su versión práctica guarda enormes similitudes con el sistema capitalista (predomina al dominio de unas entidades sobre otras) curiosa paradoja ¿No?.
    Todas las dictaduras son censurables y no comparto el argumento de calificar la crueldad de los dictadores con elementos cuantitativos sobre sus actos.....Son igual de execrable la figuras de Stalin, Mao, Castro o Pol Pot que las de Hitler, franco, Pinochet o Videla....
    Me Matas.....Me das la Vida SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE COLCHONERO!!!!!!!!

  5. #1645
    Cita Iniciado por Polilla_ Ver mensaje
    La mujer del César no sólo debe ser honrada sino parecerlo.

    Este partido Podemos ya se le está viendo demasiado el plumero.
    A estos se les está viendo el plumero al PPSOE ya se les ha visto.

  6. #1646
    Cita Iniciado por _Exceptio_Veritatis_ Ver mensaje
    Lo primero corregir la patada nocturna al diccionario al escribir expectativas......
    Evidentemente a PODEMOS como formación política debe estar abierta a la crítica y dentro de la lícita discrepancia política es posible plantear diversas alternativas a esa formación. Eso es una cosa y otra totalmente diferente es relacionar continuamente a esa formación con aspectos negativos con argumentos insolventes en muchos casos. En un sistema democrático ser comunista es igual de lícito que tener cualquier otra ideología, y nadie debe ser molestado por su ideología.
    Esa insistencia en minimizar el apoyo social de PODEMOS es absurda, máxime cuando se exponen argumentos como que simplemente dicen lo que la gente quiere escuchar o que se aprovechan del descontento social.....La actual situación de crisis tiene su origen hace varios años y ninguna formación política ha logrado en ese periodo de tiempo restar apoyo popular a las dos fuerzas tradicionales, pudiendo relacionarse diversas fuerzas políticas como IU, UPYD, Ciudadanos o en menor medida VOX por lo que parece razonable pensar que algo habrá hecho PODEMOS para lograr el apoyo social que ha logrado. Es más, si el argumento de descontento con el partido gubernamental se extrapola a las generales del 2011 se podría decir que el PP ganó las elecciones en exclusiva por ese motivo ¿No?. Evidentemente el PP ganó esas elecciones por diversos factores, incluida la gestión del ejecutivo anterior; Situación idéntica a la posible victoria de PODEMOS en las próximas generales, si es que la ciudadanía le da su apoyo claro.
    En cuanto a la legitimidad de los regímenes Comunistas.......Tema complicado ya que imagino que te refieres a la URSS y los estados del Pacto de Varsovia ¿No?. Supongo que esa "historia" polaca será de la línea de Mikolajczyk y compañía ¿No?....
    Sobre el comunismo en el plano teórico puede tener cosas interesantes pero su versión práctica guarda enormes similitudes con el sistema capitalista (predomina al dominio de unas entidades sobre otras) curiosa paradoja ¿No?.
    Todas las dictaduras son censurables y no comparto el argumento de calificar la crueldad de los dictadores con elementos cuantitativos sobre sus actos.....Son igual de execrable la figuras de Stalin, Mao, Castro o Pol Pot que las de Hitler, franco, Pinochet o Videla....
    Bibliografía la que desees...y con diferentes corrientes historiograficas que cada vez discrepan menos en las cifras.
    Capitalismo y comunismo...¿similitudes?...menudo oximoron te has marcado...hacer encajar una teoria subgeneris a golpes...para llegar a una conclusión premeditada no es mas que eso...
    Libertad versus totalitarismo...ya disertamos en otra ocasión...¿es lo mismo Venezuela que Cuba?...Cuba que Corea del Norte...Turquía que Irán...unos peores que otros...hay certezas y axiomas que nunca se deben obviar. No es lo mismo un régimen dictatorial que uno totalitario y si no que se lo digan a solzhenitsyn cuando visito España en los 70.

  7. #1647
    Puestos a decir "boutades" los democrata cristianos y social demócratas ha tenido relaciones con la Mafia véase Italia.
    Todos, todos tienen basura bajo la alfombra, así que.............................

  8. #1648
    Cita Iniciado por Munifex Ver mensaje
    Puestos a decir "boutades" los democrata cristianos y social demócratas ha tenido relaciones con la Mafia véase Italia.
    Todos, todos tienen basura bajo la alfombra, así que.............................
    Y es verdad...es información...si...pero...¿cambia o afecta en algo lo expuesto?

    Posdata: boutade ni lo mio ni lo tuyo, tanto lo que refiero...como lo que expresas son realidades históricas.
    ES MAS sin atisbo alguno de manipulación...mas bien al contrario...demasiado asepticos.
    Última edición por corleone79; 16/01/2015 a las 18:05

  9. #1649
    jl@pez1957
    Guest
    Opinemos sobre acciones presentes.
    Sobre programas presentes
    Y a personas presentes.

    Porque el pasado es historia y si miramos de forma solo historica y no partidista, ni las personas, cultura, medios, alianzas, situaciones de todo tipo son iguales.

    es mas España ahora no es Igual que cuando se inicio la transición.

    Veo que miramos tanto a la historia, que nos estamos perdiendo el presente.

    Seamos críticos con el presente, y si es posible con todos.

    Luego el que tenga un gusto especial por algo, que lo alabe, a ese gusto, pero que piense que igual le decepciona..............simplemente porque le cambia el sabor......

    Hay motivos para dudar de todos, y motivos para confiar en todos.

    Miremos mejor de vender lo nuestro y no despreciar por sistema al contrario.

    Porque lo mismo nos engañan los que confiamos, ya que están viendo que hagan lo que hagan les vamos a votar.

    Y si no voto a un partido es porque otro me gusta mas.

    PD no me refiero a ningún partido, si a todos los partidos.

  10. #1650
    Es que a la hora de hablar de la situación de determinados países hay que tener en cuenta otros factores, no exclusivamente el ser un estado comunista. Por ejemplo Cuba con una situación muy difícil, pero es obvio que esa situación no es en exclusiva resultado de las políticas comunistas....Olvidamos el bloqueo de la Isla durante medio siglo ¿No?.
    En cuanto a Corea del Norte.....Probablemente el último reducto de la Guerra Fría y de la paranoia de la década de los 50 que no deja de ser una dictadura deplorable. Que yo sepa Venezuela no es un Estado Comunista ¿verdad?...
    En la práctica el sistema comunista acaba generando una élite que impone al resto su voluntad, acción similar a la mayoría de estados capitalistas.....
    En cuanto a Solzhenitsyn y su experiencia se podrían dar obras similares por parte de "internos" en campos de concentración de California tras Pearl Harbor ¿no?.
    Por cierto es curioso que los Rusos califiquen como "gran saqueo" el paso del sistema comunista de la URSS al maravilloso sistema capitalista de la Federación Rusa capitaneado por un alcohólico que asesorado por economistas liberales de Harvard se dedicó a entregar a personas privadas enormes recursos públicos, mientras que de un día para otro los ahorros de la mayoría se volatilizaron; En esencia, Rusia pasó a formar parte del sistema de Bretton Woods cuyas injusticias son palpables actualmente....
    Me Matas.....Me das la Vida SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE COLCHONERO!!!!!!!!

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