Homofobia

[corleone79]

Yo me refiero que tienes que justificarlos incluso por diligencias el cacheo integral en dependencias policiales, pues imaginemoslo en la calle. Esto lo saca a colación que algunos compañeros le hacen asco a tales prácticas. Pues bien, más alla del asco o no que les de, tiene que estar muy justificado el examinar los genitales de una persona, y desde luego que la Ley 1/92 para artículos como el 25.1 de simple sospecha tenencia de drogas en la vía pública, para nada está amparado y/o justificado por ley.

[Jlopez1957]

Cierto corleone, lo que pasa es que cuando se realiza una diligencia se pone GC TIP..............

Y nada mas.

Si el nombre coincide con el sexo no creo que debamos pensar en otras consideraciones....................

Luego la aplicación de la 1/92...................esta clara para muchos de nosotros, no tan clara para otros y nada clara para otra parte............

El cacheado es el que tiene el poder de quejarse, denunciar, etc.......

Si se acepta sin mas es valido...........si no pues existira un tirón de orejas.............al que no lo interpreto correctamente.

[Viserys]

Que no compañero que no, que por cosas menores hemos salido en prensa, jod... que tu lo sabes. Que hubo una polémica por poner la virgen del pilar en un cuartel, y varios compañeros se quejaron por ello, y salió todo en prensa. Que estaríamos además de discriminación, hablando de un concurso real de delitos: mobbing,... Que NO ME LO CREO, que se dice que hay denuncias penales de por medio. Eso lo agarra la prensa y se frota las manos. Cuando lo viere o viese en papel si me lo creería, por otra parte repito conductas de producirse INTOLERABLES. Pero que no, que no tiene ningún viso de verosimilitud.

Quieres que te mande los papeles tanto a nivel disciplinario como penales? Espero no tengas nunca un problema del tipo que sea en tu unidad y si lo tienes ya te recordaré tus palabras...no tienes verosimilitud

[Viserys]

Ok entonces lo entiendo, porque lo has dejado claro. Como siempre contigo mi total respeto desde la discrepancia intelectual.
Pero insisto, que si el compañero dice la verdad, y se va a los medios la liaba parda, ¿porque no lo hace si es tan claro lo que sufre, y tan profundo su deterioro personal y profesional, así como grande la prevaricación e incluso la conspiración?.
Porque cuando varías personas se reunen para cometer un delito y resuelven cometerlo llevándolo a cabo es una conspiración, así de claro, y con superiores de por medio...vamos verde y con asas.

Que por qué no he acudido a.los medios? Muy sencillo. ..claro y llanamente quieres que pierda mi trabajo?

[Viserys]

Yo me refiero que tienes que justificarlos incluso por diligencias el cacheo integral en dependencias policiales, pues imaginemoslo en la calle. Esto lo saca a colación que algunos compañeros le hacen asco a tales prácticas. Pues bien, más alla del asco o no que les de, tiene que estar muy justificado el examinar los genitales de una persona, y desde luego que la Ley 1/92 para artículos como el 25.1 de simple sospecha tenencia de drogas en la vía pública, para nada está amparado y/o justificado por ley.

Querido amigo y compañero Corleone...voy a contestarte mas o menos a todo lo que has dicho. Para empezar lo de VISERYS efectivamente es un personaje de canción de hielo y fuego, me parecen unos libros fantásticos (la serie ni la he visto) y es el primer nombre que me ha venido a la cabeza como podía haber puesto spiderman o la abeja maya, lo mismo que tú has puesto corleone que a saber por qué y qué diantres significa. Sobre el asunto del hilo que he abierto, sinceramente, me parece correcto y estás en tu derecho de creer o no lo que he dicho pero no menosprecies mis palabras que es lo que creo esconden tus opiniones. Normalmente aquello que no entendemos lo despreciamos y tú eres el vivo ejemplo de ello, ni entiendes por qué un tio es gay ni quieres ver que hay casos de acoso, y como no lo entiendes ya de por sí dices que no te lo crees que no lo hay que no lo has visto...¿no será que no has querido verlo?. Me parece estupendo que quieras escuchar la versión de la otra parte...pero mira si quieres te ahorro el esfuerzo y ya te digo yo lo que te van a decir: nunca le hemos insultado, nunca le hemos despreciado, todo lo que dice es mentira son cosas suyas paranoias que él solo se monta...joder tío parece mentira que seas guardia desde cuándo el delincuente reconoce el delito, tú crees que de verdad van a reconocer una discriminación con las consecuencias disciplinarias que ello conlleva, venga hombre me estás tomando el pelo. En este negocio mentimos todos mienten los abogados mienten los acusados mienten los testigos...no me digas que nunca has oído lo de "voy a poner esto en la diligencia para adornar". En cuanto a lo de los medios de comunicación...crees de verdad que no me lo he planteado o intentado? pero joder arrojar piedras contra el propio tejado no crees que no iban a tardar en encarnizarse conmigo para que acabe en la pu..calle? esta cuestión se la planteé al abogado y me dijo claramente que si quería seguir conservando el uniforme me tocaba tragarme el orgullo. Saca tus conclusiones. En cuanto a lo del cacheo, lo he puesto como ejemplo, pero yo he tenido compañeros que en 4 ó 5 años no les he visto hacer un miserable cacheo porque según ellos mismos "yo paso de tocar a un tío" y no hablo del cacheo genital que desde luego no se puede hacer a la ligera, si no de un cacheo de lo mas rutinario. Prefiero salir de servicio con un compañero gay que hagas sus funciones correctamente antes de hacerlo con el machote del cuartel que le dan aires de grandeza y orgullo cuando tiene que hacer algo tan fundamental como un simple cacheo.

Finalmente te digo..todo eso de los homosexuales de iran etc a mi me la pela, en el sentido de que qué quieres que yo le haga..Irán o esas zonas perdidas me pillan muy a desmano y bastante problemas tengo ya como para preocuparme si van a dilapidar a un moro por ser gay. Yo he abierto este hilo para exponer un caso, nada mas, lo mismo que hay gente que critica la pobreza o la hambruna de algunas personas y no por ello le voy a decir que es que en Irán patatín patatán. Yo lo único que pretendo es denunciar el comportamiento de algunos guardias que desde luego no son compañeros, no es tan difícil entender lo que pido: respeto. Una cosa te voy a decir...no es homófobo el que no acepta la homosexualidad si no el que no la respeta, y desgraciadamente en la GC de eso hay mucho pero que mucho muuuuucho, y esas personas llevan al terreno profesional lo que es personal, y no solo no lo aceptan si no que no lo respetan. Es lo mismo que si yo no acepto o no respeto a un gordo un calvo un tío con gafas un rubio o un pelirrojo, por la sencilla razón de que no lo acepto por lo que sea, pero ¿es motivo de repulsa discriminación o dificulta a la hora de hacer el servicio?, pues no, pues que yo sea gay tampoco afecta a mi trabajo por lo que los demás no deben entrometerse.

[toreter6]

Normalmente aquello que no entendemos lo despreciamos y tú eres el vivo ejemplo de ello (...) Irán o esas zonas perdidas me pillan muy a desmano y bastante problemas tengo ya como para preocuparme si van a dilapidar a un moro por ser gay.

Sigamos tu razonamiento: por esa regla de tres permite que nadie se preocupe ni un ápice por lo que te pase, que bastantes problemas tiene cada uno en casa, ¿no?
¿Qué te hace suponer que corleone o nadie te entiende o deja de entenderte?
Qué es entenderte, ¿pensar exactamente igual que tú sobre la homosexualidad y si no es que te desprecian como dices?

De verdad, tu narcisismo es hilarante.

Antes de que empezase el problema ya era bastante envidiado por muchos de los componentes de la unidad debido a mi forma de vida y sobre todo aspecto físico (atlético y musculado)

De verdad que apoyo a cualquiera que se sienta discriminado y nadie me da mas asco que un abusón, pero arrastras unos prejuicios que hacen desmoronarse la mayoría de tus argumentos progays, independiente del tema del acoso que simplemente, hay que escuchar a las dos partes si se quiere ser neutral.

[corleone79]

Querido amigo y compañero Corleone...voy a contestarte mas o menos a todo lo que has dicho. Para empezar lo de VISERYS efectivamente es un personaje de canción de hielo y fuego, me parecen unos libros fantásticos (la serie ni la he visto) y es el primer nombre que me ha venido a la cabeza como podía haber puesto spiderman o la abeja maya, lo mismo que tú has puesto corleone que a saber por qué y qué diantres significa. Sobre el asunto del hilo que he abierto, sinceramente, me parece correcto y estás en tu derecho de creer o no lo que he dicho pero no menosprecies mis palabras que es lo que creo esconden tus opiniones. Normalmente aquello que no entendemos lo despreciamos y tú eres el vivo ejemplo de ello, ni entiendes por qué un tio es gay ni quieres ver que hay casos de acoso, y como no lo entiendes ya de por sí dices que no te lo crees que no lo hay que no lo has visto...¿no será que no has querido verlo?. Me parece estupendo que quieras escuchar la versión de la otra parte...pero mira si quieres te ahorro el esfuerzo y ya te digo yo lo que te van a decir: nunca le hemos insultado, nunca le hemos despreciado, todo lo que dice es mentira son cosas suyas paranoias que él solo se monta...joder tío parece mentira que seas guardia desde cuándo el delincuente reconoce el delito, tú crees que de verdad van a reconocer una discriminación con las consecuencias disciplinarias que ello conlleva, venga hombre me estás tomando el pelo. En este negocio mentimos todos mienten los abogados mienten los acusados mienten los testigos...no me digas que nunca has oído lo de "voy a poner esto en la diligencia para adornar". En cuanto a lo de los medios de comunicación...crees de verdad que no me lo he planteado o intentado? pero joder arrojar piedras contra el propio tejado no crees que no iban a tardar en encarnizarse conmigo para que acabe en la pu..calle? esta cuestión se la planteé al abogado y me dijo claramente que si quería seguir conservando el uniforme me tocaba tragarme el orgullo. Saca tus conclusiones. En cuanto a lo del cacheo, lo he puesto como ejemplo, pero yo he tenido compañeros que en 4 ó 5 años no les he visto hacer un miserable cacheo porque según ellos mismos "yo paso de tocar a un tío" y no hablo del cacheo genital que desde luego no se puede hacer a la ligera, si no de un cacheo de lo mas rutinario. Prefiero salir de servicio con un compañero gay que hagas sus funciones correctamente antes de hacerlo con el machote del cuartel que le dan aires de grandeza y orgullo cuando tiene que hacer algo tan fundamental como un simple cacheo.

Finalmente te digo..todo eso de los homosexuales de iran etc a mi me la pela, en el sentido de que qué quieres que yo le haga..Irán o esas zonas perdidas me pillan muy a desmano y bastante problemas tengo ya como para preocuparme si van a dilapidar a un moro por ser gay. Yo he abierto este hilo para exponer un caso, nada mas, lo mismo que hay gente que critica la pobreza o la hambruna de algunas personas y no por ello le voy a decir que es que en Irán patatín patatán. Yo lo único que pretendo es denunciar el comportamiento de algunos guardias que desde luego no son compañeros, no es tan difícil entender lo que pido: respeto. Una cosa te voy a decir...no es homófobo el que no acepta la homosexualidad si no el que no la respeta, y desgraciadamente en la GC de eso hay mucho pero que mucho muuuuucho, y esas personas llevan al terreno profesional lo que es personal, y no solo no lo aceptan si no que no lo respetan. Es lo mismo que si yo no acepto o no respeto a un gordo un calvo un tío con gafas un rubio o un pelirrojo, por la sencilla razón de que no lo acepto por lo que sea, pero ¿es motivo de repulsa discriminación o dificulta a la hora de hacer el servicio?, pues no, pues que yo sea gay tampoco afecta a mi trabajo por lo que los demás no deben entrometerse.

.

Pierdes la razón cuando lo llevas al terreno personal, que no se trata de entender, que yo no tengo porque entender tu sexualidad, que yo no la considero una patología, eso díselo a Psiquiatras como Sokarides, etc.
Yo no menosprecio tus opiniones, ni mis palabras esconden nada, carecen de dobleces, son diafanas, claras y directas. No por no creerte, de comprobarse voy a aclamar y dar vitores a personas que TE DIGO QUE ESTARÍAN DE PROBARSE TALES ACUSACIONES CLARAMENTE DELINQUIENDO.

En lo demás doy por valido lo que dices, y coincido contigo en lo de la saga de canción de hielo y fuego,jajaja. El comentario de tu nick déjalo en pura anécdota.

Ahora en serio, ya que te molestas en dar más explicaciones, lo único que me queda por pensar es que habrás tenido muy mala suerte, pero que muy mala; y yo NO te quito la razón en lo que sigue: a mi me da igual con quien se acueste el compañero, yo lo que quiero es que sea eso, compañero y que me cubra bien las espaldas en la calle. Ahora bien en mi opinión y en mi experiencia jamás permitiría semejante acoso, es que lo que cuentas no es reírse de un tío por gordo o por calvo, que eso sucederá siempre, aquí y en Roma; tu hablas de ser el sujeto pasivo de DELITOS, por eso me cuesta que alguien se juegue su puesto de trabajo por hacer realidad conductas que de ser ciertas son propias de personajes con malicia natural.
Ahora bien en la Guardia Civil no hay homofobia a mi modo de ver, y lo de Iran, y esos ejemplos... si vienen al caso, absolutamente; sobre todo en la medida que incluso a gente que te está diciendo que de ser cierto te dan la razón, habláis pronto de homofobia, y eso es pura demagogia y en algunos aspectos trufada de expresiones muy maniqueistas, cuando no desafortunadas. Yo y creo que todos los que han puesto reparos en tu historia de sufrimiento, NO lo hacemos por el hecho de estar de acuerdo con esos sucesos padecidos por ti, sino porque nos parece increíble. Considero que muchos hemos dudado creyendo ver cierta ideologización en los acontecimientos que narrabas.

Sin animo de ser reiterativo, me parece que en tu último post te has explicado con más claridad en algunos aspectos, y has conseguido que me replantee mi incredulidad. Pero deberías releer tus contestaciones o post, pues dan lugar a la confusión y a que sea dificil empatizar contigo cuando les añades ciertos comentarios.
Por último creo que más que homofobia, pienso que te ha tocado vivir con malas personas de compañeros; atendiendo a tu relato creo que la hubieran tomado contigo de todos los modos. La vida y esta profesión es así de jodida.
Pero si, la verdad es que aportas datos en tu último post, que no puedo por más que reflexionar; ahora bien deja de ver a todo el que mínimamente discrepa en lo que refieres, como un "ayatola" azote de homosexuales.

[Jlopez1957]

Dicen en algunos cuentos, que el Rey bueno , para saber lo que pensaban de el en su reino sin intermediarios y también para saber como vivían sus súbditos, por la noche salia de Palacio.

Una noche de mendigo, otra de comerciante, otra de enfermo, etc etc.

Así sabia de primera mano y sin adornos lo que le interesaba.

Muchas de las cosas que vio, le ayudaron a cambiar normas, otras para ver como parte de su pueblo era maltratado por el poder y por las leyes.

Hasta que uno no pasa por una situación, solo puede imaginarlo..................

[Viserys]

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Pierdes la razón cuando lo llevas al terreno personal, que no se trata de entender, que yo no tengo porque entender tu sexualidad, que yo no la considero una patología, eso díselo a Psiquiatras como Sokarides, etc.
Yo no menosprecio tus opiniones, ni mis palabras esconden nada, carecen de dobleces, son diafanas, claras y directas. No por no creerte, de comprobarse voy a aclamar y dar vitores a personas que TE DIGO QUE ESTARÍAN DE PROBARSE TALES ACUSACIONES CLARAMENTE DELINQUIENDO.

En lo demás doy por valido lo que dices, y coincido contigo en lo de la saga de canción de hielo y fuego,jajaja. El comentario de tu nick déjalo en pura anécdota.

Ahora en serio, ya que te molestas en dar más explicaciones, lo único que me queda por pensar es que habrás tenido muy mala suerte, pero que muy mala; y yo NO te quito la razón en lo que sigue: a mi me da igual con quien se acueste el compañero, yo lo que quiero es que sea eso, compañero y que me cubra bien las espaldas en la calle. Ahora bien en mi opinión y en mi experiencia jamás permitiría semejante acoso, es que lo que cuentas no es reírse de un tío por gordo o por calvo, que eso sucederá siempre, aquí y en Roma; tu hablas de ser el sujeto pasivo de DELITOS, por eso me cuesta que alguien se juegue su puesto de trabajo por hacer realidad conductas que de ser ciertas son propias de personajes con malicia natural.
Ahora bien en la Guardia Civil no hay homofobia a mi modo de ver, y lo de Iran, y esos ejemplos... si vienen al caso, absolutamente; sobre todo en la medida que incluso a gente que te está diciendo que de ser cierto te dan la razón, habláis pronto de homofobia, y eso es pura demagogia y en algunos aspectos trufada de expresiones muy maniqueistas, cuando no desafortunadas. Yo y creo que todos los que han puesto reparos en tu historia de sufrimiento, NO lo hacemos por el hecho de estar de acuerdo con esos sucesos padecidos por ti, sino porque nos parece increíble. Considero que muchos hemos dudado creyendo ver cierta ideologización en los acontecimientos que narrabas.

Sin animo de ser reiterativo, me parece que en tu último post te has explicado con más claridad en algunos aspectos, y has conseguido que me replantee mi incredulidad. Pero deberías releer tus contestaciones o post, pues dan lugar a la confusión y a que sea dificil empatizar contigo cuando les añades ciertos comentarios.
Por último creo que más que homofobia, pienso que te ha tocado vivir con malas personas de compañeros; atendiendo a tu relato creo que la hubieran tomado contigo de todos los modos. La vida y esta profesión es así de jodida.
Pero si, la verdad es que aportas datos en tu último post, que no puedo por más que reflexionar; ahora bien deja de ver a todo el que mínimamente discrepa en lo que refieres, como un "ayatola" azote de homosexuales.

vale entonces tan amigos...mira sólo te puedo decir que denunciar a esos 2 guardias sólo sirvió para dar un montón de molestias (osea papeles) a los oficiales...cuando regresé de la baja, simplemente me pasaron la factura. y ya sabes que en esta empresa como un jefe te tenga enfilado...

[Viserys]

Dicen en algunos cuentos, que el Rey bueno , para saber lo que pensaban de el en su reino sin intermediarios y también para saber como vivían sus súbditos, por la noche salia de Palacio.

Una noche de mendigo, otra de comerciante, otra de enfermo, etc etc.

Así sabia de primera mano y sin adornos lo que le interesaba.

Muchas de las cosas que vio, le ayudaron a cambiar normas, otras para ver como parte de su pueblo era maltratado por el poder y por las leyes.

Hasta que uno no pasa por una situación, solo puede imaginarlo..................

ahi le has dado...si la gente pudiese sentir lo que yo he sentido ante semejantes cafres seguro que se replantearía muchas cosas...y aún así no se lo deseo a nadie