El nuevo partido PODEMOS.....si llega a gobernar, España está acabada.....

[Belixario]

En fin….este año se está viendo una recuperación económica tras pasar un calvario, ahora que llegue el coletas lo arrase todo y no vuelva a crecer la hierba en diez siglos.

No sabes cuanto me gustaría que fuera así estimada Nefertari, pero a día de hoy solo veo manipulación en los datos, mucha miseria, recortes en sanidad, educación y seguridad, mentiras, tibieza con la corrupción, pelotazos económicos y mucho dinero público para cubrir deudas privadas.

Por otro lado no me gusta el populismo de Podemos, pero tampoco la mafia corrupta y mentirosa del PPSOE.

Lo que tengo claro es que algo habrá que hacer, porque seguir siendo engañados no me parece defendible desde ninguna punto de visto.

[Polilla_67]

No sabes cuanto me gustaría que fuera así estimada Nefertari, pero a día de hoy solo veo manipulación en los datos, mucha miseria, recortes en sanidad, educación y seguridad, mentiras, tibieza con la corrupción, pelotazos económicos y mucho dinero público para cubrir deudas privadas.

Por otro lado no me gusta el populismo de Podemos, pero tampoco la mafia corrupta y mentirosa del PPSOE.

Lo que tengo claro es que algo habrá que hacer, porque seguir siendo engañados no me parece defendible desde ninguna punto de visto.

Es que a caso no hay mas alternativas al PPSOE que la de Podemos?
Habláis como si no hubiera mas partidos políticos...

[MONTESCO]

Es que a caso no hay mas alternativas al PPSOE que la de Podemos?
Habláis como si no hubiera mas partidos políticos...

La alianza de UPYD y C´s. O voto eso....o me voy al extremo.... y no hablo precisamente de podemos.

[Belixario]

Es que a caso no hay mas alternativas al PPSOE que la de Podemos?
Habláis como si no hubiera mas partidos políticos...

Claro que hay más opciones. Ese no es el problema. El problema es la España cainita, que ve la política como se sigue a un equipo de futbol. Haciendo de su voto un cheque en blanco para el satrapa de turno. Nos falta mucha actitud crítica, más mala leche con quienes nos venden y, sobre todo, menos pesebre.

Admiro y envidio la actitud moral de la clase política de otros países frente al descarnado ansia de dinero y poder que justifica cualquier desman de los vividores de la política que sufrimos.

Nos queda un muy largo camino que recorrer lamentablemente.

[Nefertari]

Claro que hay más opciones. Ese no es el problema. El problema es la España cainita, que ve la política como se sigue a un equipo de futbol. Haciendo de su voto un cheque en blanco para el satrapa de turno. Nos falta mucha actitud crítica, más mala leche con quienes nos venden y, sobre todo, menos pesebre.

Admiro y envidio la actitud moral de la clase política de otros países frente al descarnado ansia de dinero y poder que justifica cualquier desman de los vividores de la política que sufrimos.

Nos queda un muy largo camino que recorrer lamentablemente.

Yo envidio a la sociedad de otros países que rechazan las corruptelas entre los enchufados, funcionarios de no dar palo al agua, de los que gastan sin control el dinero público, de la falta de moralidad en una sociedad….

Cierto amigo mío….nos queda un largo camino para erradicar muchos comportamientos que llevan mucho tiempo anclados y aceptados como normales, unos privilegios en cierta parte de la sociedad en detrimento del resto. Y no solo es en la política.

[coboluda]

Actualmente el P.P. esta hablando bastante bien, si pero para ellos esos ricos cada vez mas ricos; pero para el pobre solo le queda en la memoria las palabras HEMOS y VAMOS pero donde y cuando... no lo sabemos ni lo avistamos de lejos los pobres, solo miramos que cada vez somos mas pobres, nadie nos auxilia, nos van a exterminar del mapa; es la pura verdad. Cuando las empresas pudientes dicen hemos tenido unos beneficios de de millones en breve espacio de tiempo, todas; también los bancos lo mismo muchos beneficios, nos preguntamos para que, respuesta para los ricos para ellos a cuenta de nosotros pobres cada vez mas pobres. Si el Gobierno controlase esos beneficios de los ricos haciendoles invertir el 90 % de lo ganado, con ayudas a pequeñas empresas que contraten a trabajadores, estas por instinto propio harían mas grandes a las grandes con un movimiento de capital mas rápido que un banco con miles de millones sin saber donde invertir sin perder a la larga, como ya ha pasado y de cuyo pozo el pobre no da salido, sin ayuda y el banco se consuela solo con sus hazañas mirando en connivencia con Hacienda y esta, cada vez mas pobre, pues el dinero si no se mueve se pierde en la oscuridad del llamemos le extranjero. Si el turista llega y solo puede disfrutar de los mismos productos que tiene en su país poca publicidad hará del nuestro; donde estarán esos jamones de campo criados a base de productos naturales, donde conseguir tejidos de productos naturales fabricados en pequeña escala,....donde donde donde esto se esta acabando y era el sustento de una gran ciudad. Si no le ayudamos ya con algo que haga continuar la existencia de ese fin el centralismo tendrá que pagar y repagar para poder sacar adelante esos kilómetros y kilómetros de suelo que se quedan abandonados e improductibles a expensas de un fuego arrasador. Resucitemos la pequeña empresa YA que podemos.

[Nefertari]

Resucitemos la pequeña empresa YA que podemos.

Sí señor. Me uno a tus palabras Coboluda. Dejemos de comprar tanto producto made in china, miremos que con esa actitud hemos destruido nuestro tejido empresarial que daba trabajo a muchas personas, nos enriquecía como país.

Pensemos pues que merece la pena pagar un poco más por un artículo hecho en España.

Somos responsables de la sostenibilidad de nuestro país y de su destrucción económica, además de las malas gestiones de los gobiernos.

[Nefertari]

No sabes cuanto me gustaría que fuera así estimada Nefertari, pero a día de hoy solo veo manipulación en los datos, mucha miseria, recortes en sanidad, educación y seguridad, mentiras, tibieza con la corrupción, pelotazos económicos y mucho dinero público para cubrir deudas privadas.

Por otro lado no me gusta el populismo de Podemos, pero tampoco la mafia corrupta y mentirosa del PPSOE.

Lo que tengo claro es que algo habrá que hacer, porque seguir siendo engañados no me parece defendible desde ninguna punto de visto.

Se olvida que dentro de ese grupo de sinvergüenzas, aprovechados del bien ajeno, están también los dos grandes sindicatos….y ¿qué se hace al respecto?.....nada, se calla.

Aquí la regeneración se necesita en todos los campos….hasta en el sector de los funcionarios del estado, que también tienen su “negocio” montado a expensas del de siempre, y de eso nada se dice, se calla.

Creo que la sociedad necesita cambios, y lo que se ve es que va a peor…mira otros países, en cual se ve a una parte quemando banderas del estado y no pasa nada???….que una región no cumpla las Leyes del Estado, las sentencias….como aquí. Hay más corrupción que la económica, es lo que aprecio y lamento.

Las cifras económicas indican unos cambios respecto a las de 2011. He visto este verano mayor afluencia de turismo, y eso no son solo datos que se publiquen, aunque todo sea un poco, más vale poco que nada. Al menos la prima de riesgo la tenemos muy baja respecto a 2011.

¿Y qué hacemos querido Belixario?

[Belixario]

Se olvida que dentro de ese grupo de sinvergüenzas, aprovechados del bien ajeno, están también los dos grandes sindicatos….y ¿qué se hace al respecto?.....nada, se calla.

No se me olvidan en absoluto, al contrario, los tengo bien presentes. Igual de presentes que las partidas millonarias que el PPSOE les ha ido regalando en los últimos años. Lamentablemente yo no voto a sindicalistas, pero si tengo la opción de no votar a quienes los están amamantando con dinero público y han permitido que se hagan los abusos que estamos descubriendo.

Aquí la regeneración se necesita en todos los campos….hasta en el sector de los funcionarios del estado, que también tienen su “negocio” montado a expensas del de siempre, y de eso nada se dice, se calla.

La regeneración democrática es un termino usado muy a menudo últimamente, por un lado lo dicen los ciudadanos para proponer muchas medidas para mejorar la calidad de nuestra democracia (listas abiertas, el fin de las pensiones vitalicias, tributacion de IRPF para diputados y senadores, eliminación de aforados, acabar con el nepotismo en la administración, reformar la ley para que todo el voto de los españoles valga lo mismo, etc) y también el gobierno, en este caso para no hacer nada de lo que se le pide excepto pergeñar una reforma que les garantiza gobernar en los ayuntamientos aunque no tengan mayoría (a ellos y a los independentistas y radicales, por cierto) y venderlo como una "revolución de libertad". Como se dice vulgarmente "te mean y luego te dicen que esta lloviendo".

Por cierto, yo como funcionario del Estado desconozco esos negocios a expensas de los de siempre. Conozco el nepotismo y el clientelismo de asesores, asimilados, etc del partido de turno. Algo que si que es un negociazo para unos pocos, especialmente cuando en los últimos años su número no ha dejado de crecer.....

Los ministerios elevan un 7,5% su gasto en asesores nombrados a dedo

http://www.eleconomista.es/espana/no...u8toIeL5vwsyND

Creo que la sociedad necesita cambios, y lo que se ve es que va a peor…mira otros países, en cual se ve a una parte quemando banderas del estado y no pasa nada???….que una región no cumpla las Leyes del Estado, las sentencias….como aquí. Hay más corrupción que la económica, es lo que aprecio y lamento.

Así es. Hacen falta cambios, pero de verdad. No más lavados de cara. Y sobre todo un gobierno fuerte, con sentido de Estado, que no sea un pusilánime relativista teledirigido.

Las cifras económicas indican unos cambios respecto a las de 2011. He visto este verano mayor afluencia de turismo, y eso no son solo datos que se publiquen, aunque todo sea un poco, más vale poco que nada. Al menos la prima de riesgo la tenemos muy baja respecto a 2011.

España es barata para los extranjeros que nos visitan , algo bueno tendría que tener la deflacción y la crisis, y la prima de riesgo, que es un valor que se ha demostrado extremadamente útil para manipular la deuda de un país y los intereses de los inversores, no deja de ser la confirmación de que estamos dispuestos a vender nuestra alma al diablo (y nuestro futuro) para pagar esos intereses y calmar a los mercados. Una deuda que, por cierto, en un amplio porcentaje pertenece a la "nacionalización" de las perdidas bancarias, rescate de autopistas, etc etc. Otro tema apasionante para hablar de ello.

Luego vemos datos como la deuda nacional, el PIB, la falta de liquidez,el paro,etc y me crea sincera preocupación la dinámica económica en la que estamos. No solo no puedo compartir el triunfalismo del gobierno (que creo que tiene más propaganda que realidad) si no que me pregunto porque se ha recortado en Sanidad, Educación, Seguridad, etc pero se han mantenido (a sangre y fuego) una montaña de privilegios cuasimedievales y unas estructuras políticas (diputaciones, senado, etc) que solo son nido de estómagos agradecidos. Falta coherencia y honradez en todo este tema.

¿Y qué hacemos querido Belixario?

Como decía Albert Einstein "Si quieres distintos resultados no hagas siempre lo mismo". Desde mi punto de vista hay que romper con una clase política que ha demostrado ser una autentica mafia, y ser lo suficientemente duros y exigentes para no permitir ni justificar más abusos. Que ningún político se siente impune e intocable. Que sientan que viene a servir, no a servirse de nosotros.

Otro saludo amiga.

[Nefertari]

No se me olvidan en absoluto, al contrario, los tengo bien presentes. Igual de presentes que las partidas millonarias que el PPSOE les ha ido regalando en los últimos años. Lamentablemente yo no voto a sindicalistas, pero si tengo la opción de no votar a quienes los están amamantando con dinero público y han permitido que se hagan los abusos que estamos descubriendo.




La regeneración democrática es un termino usado muy a menudo últimamente, por un lado lo dicen los ciudadanos para proponer muchas medidas para mejorar la calidad de nuestra democracia (listas abiertas, el fin de las pensiones vitalicias, tributacion de IRPF para diputados y senadores, eliminación de aforados, acabar con el nepotismo en la administración, reformar la ley para que todo el voto de los españoles valga lo mismo, etc) y también el gobierno, en este caso para no hacer nada de lo que se le pide excepto pergeñar una reforma que les garantiza gobernar en los ayuntamientos aunque no tengan mayoría (a ellos y a los independentistas y radicales, por cierto) y venderlo como una "revolución de libertad". Como se dice vulgarmente "te mean y luego te dicen que esta lloviendo".

Por cierto, yo como funcionario del Estado desconozco esos negocios a expensas de los de siempre. Conozco el nepotismo y el clientelismo de asesores, asimilados, etc del partido de turno. Algo que si que es un negociazo para unos pocos, especialmente cuando en los últimos años su número no ha dejado de crecer.....

Los ministerios elevan un 7,5% su gasto en asesores nombrados a dedo

http://www.eleconomista.es/espana/no...u8toIeL5vwsyND



Así es. Hacen falta cambios, pero de verdad. No más lavados de cara. Y sobre todo un gobierno fuerte, con sentido de Estado, que no sea un pusilánime relativista teledirigido.



España es barata para los extranjeros que nos visitan , algo bueno tendría que tener la deflacción y la crisis, y la prima de riesgo, que es un valor que se ha demostrado extremadamente útil para manipular la deuda de un país y los intereses de los inversores, no deja de ser la confirmación de que estamos dispuestos a vender nuestra alma al diablo (y nuestro futuro) para pagar esos intereses y calmar a los mercados. Una deuda que, por cierto, en un amplio porcentaje pertenece a la "nacionalización" de las perdidas bancarias, rescate de autopistas, etc etc. Otro tema apasionante para hablar de ello.

Luego vemos datos como la deuda nacional, el PIB, la falta de liquidez,el paro,etc y me crea sincera preocupación la dinámica económica en la que estamos. No solo no puedo compartir el triunfalismo del gobierno (que creo que tiene más propaganda que realidad) si no que me pregunto porque se ha recortado en Sanidad, Educación, Seguridad, etc pero se han mantenido (a sangre y fuego) una montaña de privilegios cuasimedievales y unas estructuras políticas (diputaciones, senado, etc) que solo son nido de estómagos agradecidos. Falta coherencia y honradez en todo este tema.






Como decía Albert Einstein "Si quieres distintos resultados no hagas siempre lo mismo". Desde mi punto de vista hay que romper con una clase política que ha demostrado ser una autentica mafia, y ser lo suficientemente duros y exigentes para no permitir ni justificar más abusos. Que ningún político se siente impune e intocable. Que sientan que viene a servir, no a servirse de nosotros.

Otro saludo amiga.

Yo no entiendo porque está en la Constitución que el pueblo de España tenga que pagar a los Sindicatos sin tener derecho a elegirlos.

Los sindicatos europeos se ponían las manos en la cabeza al descubrirlo. No lo entienden, un sindicato que está “asalariado” no puede ser independiente ni dedicarse a defender solo los intereses de los trabajadores.

Aquí hemos vistos como se han convertido en sindicatos que van de la mano de dos partidos políticos y han defendido intereses políticos de esos partidos. Inadmisible. Y ahí están, callando sus casos de escándalos con los falsos EREs y demás…..una vergüenza. Y no hacemos nada.


De acuerdo contigo, necesitamos muchos cambios, estamos muy cabreados porque llevamos unos años (desde 2007) que no tenemos una vida satisfactoria económicamente.

Ahora se han hecho propuestas para ir cambiando cosas. Reducción de cargos políticos en la CCLM, por un partido, el otro se ha opuesto, no quieren recortar políticos.

Reducción de aforados. De los 17.000 y pico que tenemos, lo dejan en 22 más o menos. Pues bueno, tampoco quieren los partidos de la oposición.

Se planteó la reducción de Ayuntamientos. Nada, no quisieron.

Se plantea la elección de alcalde a la lista más votada. Pues tampoco quieren los de la oposición.

No serán grandes cosas, pero por algo se empieza, no comprendo porque la oposición no quiere estos cambios. Claro que según entiendo yo, solo benefician al pueblo.

Veremos si sacan algo de todas esas propuestas….lo necesario sería un consenso por parte de todos y que se aceptasen los cambios, de otra manera, por mayoría del gobierno podría aprobarlas pero si pierde el gobierno, el siguiente las eliminaría, como ha pasado en otras veces.

En la Europa del norte desde hace un par de décadas vieron que debían cambiar yendo hacia un liberalismo en sus políticas, reducción de gasto público. Ahora el vecino francés tras su fracaso del gobierno socialista da un giro e introduce a liberales en su nuevo gobierno. Ellos han aprendido de sus errores?....posiblemente. Nosotros no aprendemos aunque nos machaquen.

Pidamos listas abiertas, pidamos más inspectores que controlen los gastos públicos, pidamos austeridad en el gasto y rebajas en la presión fiscal. Pidamos una despolitización de todos los estamentos. Pidamos un cese de los “funcionarios” (sin oposición) metidos a dedo por un partido en el poder…etc….

Es un placer poder debatir contigo querido Belixario.